Arquitectura de la información aplicada a SEO

David Martínez nos explica por qué es importante una buena arquitectura de la información al abordar un nuevo proyecto SEO.

Transcripción

Miguel: ¿Quieres saber más sobre SEO y Marketing Digital? Estás en el lugar correcto. Bienvenido al espacio donde compartir es crecer. Esto es Top SEO. Este episodio llega a ustedes gracias a A.H.R.E.S., la mejor y más completa herramienta SEO del mercado. Te invitamos a que pruebes A.H.R.E.S. Webmaster Tools totalmente gratis. Mejora el SEO de tus sitios web y supera tu competencia solamente entra a A.H.R.E.S. y date de alta. Hola, bienvenidos, bienvenidas a esta nueva edición de Top SEO. Hoy tenemos un invitado muy especial. Él es un SEO venezolano avecindado en Colombia, David Martínez. David, ¿qué nos platicas de ti?

David: ¿Qué más, Miguel? ¿Cómo va todo? Bueno, ¿qué te digo, Miguel? Yo comencé, antes de hacer SEO, trabajé durante varios años en universidades y en periódicos. Yo soy de profesión periodista o comunicador, dependiendo cómo le llamen. Hice maestrías en literatura y durante muchos años me dediqué a la parte investigativa y al área de formación en Venezuela. Entonces, 2017, si me vine a Colombia. y comencé pues tuve la fortuna de conocer a Fabio Araujo que pues es la persona pues ha sido mi amigo pues y mentor durante varios años con quien comencé a trabajar pues en el mundo del mundo del SEO yo luego pues de trabajar en universidades y en medios trabajé en varias agencias de marketing digital digamos estamos hablando de 2012 hasta el 2015 Entonces lideré cuentas, estrategias de marketing de contenidos. Había un montón en ese momento de todo lo que tenía que ver con redes sociales. Y fue en el 2017 cuando comencé trabajando en SEO con Fabio. Inicialmente cuando comenzamos yo era redactor SEO. Al día de hoy, pues soy el líder de SEO de la agencia y tenemos un equipo muy, muy sólido, pues llevando buenos clientes y teniendo unos procesos muy interesantes. Entonces ha sido un proceso maravilloso, genial durante los últimos, yo creo que 10 años, porque todo lo que hice anteriormente me ha ayudado a poder abordar pues lo que vamos a conversar hoy, que es la arquitectura de la información.

Miguel: Exactamente. ¿Qué es algo de lo que se habla muy poco en SEO? Hablamos mucho de contenido, de keyword research, hablamos mucho de link building, de Black Hat, etcétera. Pero algo que hay muy poquito información es precisamente esta arquitectura de la información. ¿Cómo abordamos un nuevo proyecto desde el punto de vista SEO?

David: Mm-hmm.

Miguel: esta arquitectura, cómo lo colocamos, cómo vamos a categorizar las taxonomías, etcétera, etcétera. Pero aquí tú eres el experto en eso y platícanos para empezar, qué es la arquitectura de la información.

David: Bueno, todavía me considero un aprendiz, pero pues con los proyectos que hemos llevado y con todo, pues lo que uno hace, todo lo que implica, pues rediseñar y reorganizar un sitio, creo que hay una buena información que puedo compartir contigo, Miguel, y con los que nos escuchan. En este caso, la arquitectura, la información, poniéndola de forma simple, no es más que la manera en la que etiquetamos, clasificamos y organizamos. contenido o información sea el tipo que sea hay una particularidad yo creo que arquitectura la información no es solamente lo que nosotros hacemos en seo cuando uno va por ejemplo a un supermercado o cuando uno está leyendo una carta en un menú no se está pasado que ves que no encuentras el tipo de comida que estás buscando o no encuentras el pasillo donde estás o donde piensas que está lo que vas a comprar en este caso aplica igual para los sitios sitios yo creo que lo más importante de clasificar enumerar y organizar información viene una pregunta principal y es cuál es el problema que quiero resolver y esa es una pregunta que se le hago a todos los clientes y decir si vamos a reorganizar un sitio web reestructurar en este caso un sitio web de 100.000 200.000 urls o un sitio web de 1.000 urls la pregunta es por qué crees que la pregunta ¿Por qué crees que la arquitectura de la información o parte del ejercicio de SEO y arquitectura de información va a solucionar qué problema? Entonces fíjate que la arquitectura viene del entendimiento de dos cosas principales. entendimiento de la necesidad de los clientes o de las empresas y el entendimiento del negocio como proceso comercial que eso es algo importante cuando uno hace arquitectura de la información o cuando trabaja la arquitectura de la información de un sitio web para un para un proyecto sea grande o pequeño en este caso es quiénes son los involucrados y quiénes se benefician de ese rediseño o de esa reorganización, es decir, estamos hablando de que somos stakeholders, de que son mis clientes, de que es mi personal que se le va a facilitar la forma en la que trabaja. Hay un caso que recuerdo y es una empresa muy grande aquí en Colombia que nos contrató para un rediseño web de un sitio muy muy grande. Y lo primero que conversábamos era no necesito métricas, el paso principal no es el SEO en sí. El paso principal es quiénes son las personas que se benefician de este rediseño. Y en ese momento descubrimos que un sitio web, al igual que un negocio offline, puede tener una estructura similar a cómo funciona en la no virtualidad. ¿A qué me refiero? Una empresa, por ejemplo, con departamentos, con áreas, con grupos que trabajan por regiones, por equipos, por productos, esa es una forma en la que trabaja una empresa y un sitio web se puede organizar en la misma forma que trabaja una empresa de forma que le sirva como producto de valor para esas personas. Entonces fíjate que el entendimiento inicial era no SEO, que es importante y es una parte del proceso, pero es cómo funciona tu empresa. Y cómo ese sitio web va a ayudar a que esas personas trabajen mejor, encuentren mayor cantidad de información y cómo el público me compra el producto, el servicio, va a hacer que la experiencia, en este caso cuando visite el sitio, tenga una forma mucho más fácil o muchas formas más fáciles. de encontrar productos y servicios y en este caso de llegar a donde yo quiero o donde yo recomiendo que lleguen, sea

Miguel: Mm

David: a

Miguel: -hmm.

David: convertir, sea a visitar un contenido, etcétera. Entonces, en ese caso lo más importante considero la arquitectura y la información es entender el negocio, cómo funciona internamente y qué dolor se pretende solucionar con ese sitio web, ese diría que es el paso uno y el más difícil. ¿Sabes por qué? Porque es muy complicado organizar o tratar de juntar muchas personas que saben mucho sobre un negocio. es decir directivos personas que hacen marketing que hacen los productos vendedores equipos comerciales si tienen empresas de por ejemplo de call center que también son importantes en ejercicios que hemos hecho y que son los que tienen las dudas más recurrentes que coinciden con las dudas en las búsquedas en google entonces en ese caso tratamos de hacer un match digamos no sé si 360 pero mucho más global

Miguel: Sí, porque es muy interesante lo que nos comenta David, porque es una forma de ver ya un sitio web como una extensión de tu negocio físico. que a final de cuentas así debe funcionar. Pero como comentábamos en un principio, es de lo que muy poco se habla en SEO, ¿no? De cómo ayuda un sitio web al negocio físico y cómo es una extensión de. Que a final de cuentas lo que tú me estás comentando de hacer esta arquitectura en el sitio web que funcione correctamente es mejorar la experiencia de tu usuario, que es lo que nos pide Google, ¿no? Pero para poder hacer esto, si en este caso el usuario es un cliente de la misma empresa, un cliente interno, como se le llama, entonces

David: Mm-hmm.

Miguel: hay que tomar el punto de vista, como tú nos dices. ¿Qué es lo que haces tú cuando te llega un proyecto nuevo o cuál sería el proceso para abordar este tipo de arquitectura de la información?

David: Fíjate que yo tengo pues con el equipo tenemos un proceso interesante paso a paso y es esto que te comentaba ahorita entra dentro de lo que llamamos yo creo que lo llaman así pues tú cualquier persona es el entendimiento del negocio cierto es decir ¿Por qué no se están contratando? ¿Qué es lo que se espera? ¿Cuál es la expectativa del proyecto? Y en este caso particular, más allá de lo que se espera y la expectativa, ¿cuál es el producto final que nosotros vamos a hacer? Eso es algo que parece obvio, pero si uno no tiene claro una expectativa o de qué se espera como producto final, en ocasiones creo que se complica, pues en este caso, parte del proceso. Entonces lo primero es. Que se espera ese proyecto. Esa es la parte uno. Dentro de ese entendimiento hay unas sub áreas y es la primera, una auditoría de un sitio que no es que es una auditoría SEO, pero más allá de una auditoría SEO es una anatomía del sitio web, de qué parte se está hecho, cómo está estructurado, si lo clasificamos, por ejemplo, por encarpetados, si lo clasificamos por relacionamiento de URLs temáticas. Si dividimos las URLs que son por navegación o por contenido informativo o transaccional o las dividimos, por ejemplo, por páginas finales transaccionales y páginas iniciales de contenido. Entonces, fíjate que. Hay miles y miles y cada vez que hacemos un proyecto nuevo encontramos que hay muchas formas de clasificar, pero en resumen es entender el negocio y como segundo paso es clasificar y saber qué tengo hoy, es decir, con qué cuento al inicio del proyecto para saber qué propuestas pueden ayudar a que cumpla lo uno que es cuál la expectativa del cliente y la mejora del usuario. hay algún comentario Miguel y es yo creo que uno con los años pues lo va aprendiendo y hay una pregunta que es muy obvia y es cuál es el objetivo del negocio y uno siempre la escucha pero en ocasiones no la aplica es decir me ha pasado me ha pasado a mí Tenemos un proyecto muy avanzado y nos paramos a pensar y por qué no estamos haciendo, por qué estamos haciendo esto si eso no coincide realmente con lo que el negocio está esperando. Entonces, por eso siempre ese es el punto uno. El punto dos, entender el sitio y su clasificación. Y a partir de allí empezamos a hacer un esbozo de. entendiendo el negocio entendiendo la estructura del sitio que puedo hacer o que puedo corroborar o que puedo validar que puedo investigar con respecto a la competencia ese es el punto 3 es decir que hacen otras personas que otros negocios que lo hacen mejor que yo que tal vez no lo hacen mejor que yo pero lo hacen mucho tiempo antes que yo y que tienen otro montón de factores que puedo yo tomar en cuenta de ellos para yo replicar o desechar o tomar en cuenta o digamos tener la información para poder construir un proceso esa idea que es la gran la gran etapa uno involucra negocio lo que tengo hoy y mi competencia tengo mi entorno general para analizar la estructura de un sitio y para entender el SEO de un sitio porque ahí viene la otra parte dentro de ese grupo de actividades y es de lo que está al día de hoy que es importante de cara al tráfico que ese es un dato o datos que tenemos nosotros pero hay algo que no podemos pasar por alto y es yo tengo los datos de tráfico del sitio y lo puedo clasificar por urls de mayor a menor tráfico por keywords que más o menor más o menos tráfico llevan pero eso es un 50% el otro 50% me lo da mi cliente Porque hay URLs que tienen mucho tráfico y resulta que no son importantes para el negocio que por alguna razón son relevantes. Hay URLs que no son relevantes en tráfico, pero que en este caso son relevantes de cara al negocio y que la empresa está buscando a potenciar esos productos. Entonces este producto inicial se valida con el cliente de forma que sepamos y estemos todos en la misma línea, que es uno de los pasos más importantes. Cuando uno hace ese de arquitectura de la información, yo creo que todo lo que hacemos en marketing digital. digital es un trabajo conjunto no puede ser solamente el SEO que tome las decisiones porque sabemos de cómo funcionan los buscadores o porque somos los que analizamos siempre es cómo mi servicio o cómo mi producto se pone a disposición de lo que el cliente necesita para ese proyecto, que es al final el que sabe más del negocio. No hay nadie que sepa más del negocio de mi cliente que mi cliente. Entonces eso yo creo que esa es la parte inicial del proyecto. Luego de ese setup, no sé si vas a comentar algo Miguel.

Miguel: No, es que aquí este punto, este pain point que tú comentas es algo que platicábamos precisamente en el podcast anterior. La diferencia de abordar el SEO como un servicio que va a ayudar al cliente y no verlo el SEO por el SEO, por el tráfico, sino desde un punto de vista más estratégico que a final de cuentas lo único que quieren nuestros clientes es que sus productos y sus servicios le generen un valor. no un retorno de inversión entonces aquí me viene a la mente lo que me platicaba un un prospecto que tenemos es una tienda un e-commerce muy grande aquí en México muy reconocido en donde de repente hay consultores que le dicen yo en dos meses te arreglo todo

David: Sí, sí,

Miguel: a lo mejor desde el punto de vista técnico no del deseos indexación url pero realmente es arreglar si no conoces el el negocio si no conoces qué es lo importante estos puntos tan relevantes que tú nos acabas de comentar como es cuál es la finalidad de esta url cuál es la finalidad del negocio cuál es el el kpi principal entonces en dos meses es prácticamente imposible que uno se meta en un e-commerce tan grande tan tan complejo para ver cuáles son las necesidades que realmente ellos quieren porque muchas veces como dice un gran amigo mío el cliente no sabe lo que quiere pero tiene idea pero uno como consultor tiene que decirle ok dime cuál es qué negocio quiero potenciar xyz o quiero que esto sea mucho más fácil de navegar para x persona

David: Sí, yo creo que suena como un poco tonto, pero siempre lo repito y es el SEO a veces trata de olvidarse del SEO. Es decir, nosotros a veces, y me pasa a mí, entramos en ocasiones directamente a las herramientas, validamos en la SERP, revisamos si tenemos que vamos a editar o analizar competidores, pero eso es igual que cuando uno va a correr un maratón. Si uno va a correr un maratón es distinto el entrenamiento a si vas a correr los 100 metros. metros planos o si eres beisbolista o futbolista los entrenamientos la forma de alimentar es distinta igual acá no puedo utilizar los mismos procesos ni actividades para todos los proyectos de SEO o todos los proyectos de SEO relacionados con arquitectura de la información entonces en este caso el objetivo principal o lo primero en lo que tenemos que nosotros centrarnos es voy a olvidar un poco inicialmente las herramientas y me tengo que interesar por lo que hace que hace que eso es una parte importante tengo que interesarme por lo que hace mi cliente porque

Miguel: Mm-hmm.

David: cómo voy a ofrecerle el mejor producto si no sé los dolores de ese producto y de las personas que los compran entonces es un hacer ese es proceso complejo yo creo que por eso porque al final nosotros que somos expertos o somos no expertos sino especialistas o nos dedicamos a esto cómo hacer para

Miguel: que probablemente no llegue nunca a la profundidad que requiero pero si a un nivel funcional en la que yo pueda apoyar ese proceso entonces es ahí donde nosotros decimos tenemos un entendimiento inicial fíjate que lo que te digo no tiene que ver con entender las herramientas ni ninguno no es el negocio es lo más importante en esta etapa inicial Luego de eso, que validamos el cliente, validamos nuestro sitio y la competencia, viene la segunda fase y es listo. Ahora que tenemos todo el setup y lo que vamos a lograr, ¿cómo vamos a utilizar nuestro conocimiento para proponer uno una reestructura posible de ese sitio según o en comparación con la actual? Y algo interesante Miguel y es en ocasiones la arquitectura de la información es mantener la misma. estructura es decir eso es un error que yo he visto varias veces y es no necesariamente hay que modificar la estructura del sitio para mejorar en este caso un rendimiento en el rendimiento del SEO del sitio web o el rendimiento de la estrategia en ocasiones es mantener el 90% y trabajar con un 10% de modificación ¿Qué es lo que se llaman las URLs de alto impacto? Un sitio web por norma, el 5% incluso menos, es lo que lleva el 80% del tráfico. Tú evalúas un blog de contenido puro y duro o un sitio web transaccional, vas a encontrar que el 5, el 6, el 7, incluso me he encontrado con sitios que el 1%. es lo que le lleva el 90% del tráfico. Entonces hay proyectos donde decimos, puede ser una reestructura global por unas razones de negocio específicas y con unas validaciones de SEO, o puede ser un negocio que digamos tenga una reestructuración en un punto particular. ¿Por qué? Porque en arquitectura de la información, creo que es importante preguntarse, ¿hace falta que yo mueva todo eso? Es decir, ¿hace falta y realmente va a beneficiar que yo reestructure toda la forma en la que funciona el sitio? o en un área específica para impactar en este caso los objetivos comerciales, ayudar a aumentar, tal vez no las ventas, pero a llevar más leads orgánicos hacia el sitio web. Entonces ese proceso inicial ya viene con una parte deseo dura y pura y eso. uno, URLs de alto impacto, de alto tráfico, de Analytics o de Search Console. Dos, esas URLs, qué tipo de términos posicionan y cuáles son importantes, porque si estamos trabajando una reestructuración, no la perdamos, que esa es una parte muy relevante y que he visto proyectos donde he levantado la bandera y he dicho, paren un momento. Porque no se trata de hacer borrón y cuenta nueva,

David: Mm-hmm.

Miguel: trata de lo que tengamos hoy nos sirva para apalancar el nuevo rediseño, reestructuración o estrategia SEO. Entonces yo creo que a veces lo más importante es… en muchos proyectos a veces depende de la magnitude ni siquiera es aumentar el tráfico inicialmente sino mantenerlo cómo

David: Mm-hmm.

Miguel: hago para mantener el tráfico a ese sitio o cómo hago para ayudar a mantener las ventas durante un proceso de estabilización de esa web y ya luego con una estrategia mucho más global Entonces ahí Miguel te diría que en esa segunda etapa tenemos el entendimiento de las métricas de nuestro sitio y vamos otra vez fíjate que es replicable. Hablamos al inicio de entender la estructura del sitio de mi competidor. Ahora ya entendí las métricas de tráfico de mi sitio, mis keywords, las entidades en las que se relaciona ese sitio y trato de entender también las de mi competidor. Porque quiero ver ya más en detalle en aspectos específicos qué me va a ayudar a mí a también poder evaluar y replicar tal vez parte de una estrategia que utiliza un competidor que yo tenga en el mercado. Con ese análisis claramente pues también lo resumo porque son un montón más de actividades pero con esa segunda parte ya tenemos vamos a la tercera. ¿Qué es cuál? ¿Qué voy a proponer? Es

David: -hmm.

Miguel: decir, ¿cuál va a ser ahora según todo este análisis, evaluación, propuesta de arquitectura, propuesta de navegación, qué es lo que voy a proponer en concreto para que nuestro equipo pueda abordar el proyecto? Y ahí es cuando viene, bueno, ¿qué URL tenemos que hacer un plan de redirecciones? Probablemente o seguramente ese plan de redirecciones. cuáles son las url originales a dónde van a llevar por qué van a llevar ahí qué contenido va en esa url y hay una parte que nosotros la llamamos no es la arquitectura de la información sino la arquitectura de las páginas es decir la arquitectura de la información vendría siendo el proceso pues global cierto pero en este caso es según esa arquitectura global y según esa forma en la que voy a organizar mis urls ¿Cómo voy a organizar la estructura interna en mis páginas? Que dentro del proceso resultan 100% relevantes y ahí entra un punto que también tiene que ver y es el tema del CRO, ¿cierto? y es cómo voy a hacer para optimizar el proceso o ayudar a optimizar el proceso de conversión y que sea mejor que lo que está actualmente, es decir, cual sea la actividad que vaya a ser. cómo se van a estructurar esas páginas. Nosotros allá lo que llamamos identificar y lo identificamos y es los sitios web están hechos de módulos o el nombre que le queramos dar. Los módulos de un sitio Si hacemos una lista, se repiten en todos y en negocios específicos. Por ejemplo, los módulos de las inmobiliarias, cotizadores, calculadoras de crédito, comentarios y opiniones, reviews, galerías de imágenes, visitas 360. Si tú te vas a un negocio o inmobiliario, vas a encontrar el 95% que tienen los mismos módulos. Ahora, si te vas a un segmento distinto que tiene que ver, por ejemplo, con universidades, te

David: Mm

Miguel: encuentras

David: -hmm.

Miguel: con módulos, en este caso de inscripción, programas de estudio, te encuentras con él más allá de estas dos, todo lo que tiene que ver con vida en el campus, te encuentras con preguntas frecuentes. Entonces, fíjate que estos módulos son una librería con la que vamos a armar ahora la arquitectura de nuestras páginas. Página, que las podemos dividir en tres grandes áreas, si son de navegación, si son de contenido informativo puro y duro y cuáles son las transaccionales. que son las que le llevan como dicen por allí son las que impactan la billetera del cliente entonces con esas estructuras ya hay una una base de empezar ahora si viene como dirán por ahí el maratón o la yo creo que no una experiencia maratón porque depende del proyecto y es cómo vamos ahora a ejecutar todo eso y viene el trabajo pues sabroso de hacer de hacerse hoy de hacer arquitectura pues después de la información en este caso.

David: Pero fíjate que es muy apasionante lo que nos comentas, David. Porque es un enfoque totalmente estratégico de SEO, desde el conocimiento del negocio, de nuestro cliente, desde

Miguel: Mm-hmm.

David: abordarlo con ese conocimiento del negocio y cómo plasmarlo dentro, con el conocimiento SEO, cómo plasmarlo dentro de un sitio web y que responda a esa intencionalidad, a ese momento del funnel en el que va a ver cada parte del sitio web. y también hacer lo que le llamamos el mapeo de keywords no o sea cuáles son mis keywords transaccionales en qué parte en qué sección va a ir estas urls que son mucho más de conversión van a ir en este en estos tipos de landing pages o donde donde la arquitectura nos nos vaya señalando pero es algo que se habla muy poco no pero realmente cuando haces esto qué impacto tiene cómo has visto Que el realizar todo este trabajo, porque a final de cuentas es un trabajo muy arduo desde conocer el

Miguel: Sí.

David: negocio, plasmarlo y después mapearlo e implementarlo. ¿Qué impacto has visto cuando ya se implementa esto correctamente?

Miguel: Fíjate que es muy interesante y es que nosotros comenzamos trabajando hace mucho rato con una metodología que se llama Growth Driven Design. Es una metodología que creó HubSpot con un señor llamado Luke Sommerfield. Entonces esa metodología tiene sentido o tiene parte importante lo que hablábamos ahorita que es el entendimiento y es el desarrollo de la estrategia. Hay una parte final que tiene todo el sentido con lo que tú comentas y es el sentido. mejoras continuas y resultados es decir ya luego que nuestra hipótesis está al aire lo que sea que hayamos hecho a gran escala o menor qué impacto tiene eso y cómo voy a empezar a mejorarlo progresivamente cuando lo hacemos y ahí hago antes de responder pues la pregunta en sí hago siempre y utilizo un ejemplo con los clientes un sitio web no es un cementerio no es un cadáver un sitio web es algo vivo no es algo que hacemos una sola vez y allí quedó porque así no funciona entonces una vez nosotros hacemos un desarrollo pues o mi recomendación cuando trabajamos la creación la reestructuración y el lanzamiento de un sitio web es que métricas también parece muy obvio pero no siempre ocurre cuál

David: Ajá.

Miguel: es la métrica que yo tengo que yo me voy a permitir o que yo debo cumplir que es mi hipótesis desde el día uno hasta lo que dura el proyecto 6 12 el tiempo que sea porque eso es algo muy importante Miguel y lo digo yo sé que tú cualquiera que hace SEO lo ha vivido y es esto que está haciendo si tiene resultados Es decir, ¿con qué lo estoy comparando?

David: Mm-hmm.

Miguel: tiene resultados, lo estoy comparando con qué, con qué periodo. Y ahí tiene que ver con hacerse una pregunta o hacerse preguntas que realmente tengan contexto. ¿A qué me refiero? Si a mí me dicen cómo se comportó el sitio luego del lanzamiento. Yo ahí digo, esa pregunta tengo que reformularla y es cómo se comportaron mi top 10 de URLs en comparación con el mismo periodo del año pasado. Entonces, fíjate que ya no estamos hablando del sitio en general, sino que estamos hablando de lo que en el inicio de la estrategia, en el entendimiento del negocio, nos dijeron. que era parte importante y lo que nosotros digamos en este caso ayudamos a construir en una estrategia global entonces en ese caso siempre mi recomendación es elijamos una batalla a la que en este caso la que vayamos a pelear y es no no podemos medir todo lo que pasa en un sitio web ahora si podemos impactar ni por proyectos anteriores lo hemos hecho el crecimiento de un sitio web hay una universidad en este caso que la traigo como referencias dos o tres años hicimos el rediseño de una universidad muy grande acá en Colombia de 100 200 mil urls y el crecimiento un año medio después al día de hoy en comparación con el año pasado fue de 800 por ciento es decir es mucho es un cambio ese es un crecimiento explosivo Sí, no todos son así, pero más allá de hablar de todo el sitio y es cómo crecieron los programas académicos, qué es lo que les ayuda como universidad a mantenerse, digamos, en este caso mantenerse dentro del negocio, a mantenerse rentables. Los programas son un grupo de WLs. Ahora, los programas son pregrado, posgrado. Diplomados, formación continua. ¿Qué objetivo tengo por cada área? ¿Qué objetivo tengo por cada URL y por cada segmento? ¿Y cuáles son esos objetivos? Son objetivos de tráfico, son objetivos de captación de leads, son objetivos que tienen que ver con captación de datos de personas para ofertas de contenido, es decir, cuál es el objetivo con el que me estoy midiendo. Y eso no lo decidimos cuando lanzamos el proyecto, sino previamente desde que organizamos toda la estrategia, porque ese es otro error y es. ya tenemos el sitio al aire y ahora qué vamos a medir eso es un yo siempre digo que es un dementor es un dementor y yo y yo he pasado yo he pasado por allí y eso lo que te hace como SEO y al equipo le genera incertidumbre y es de por si tenemos una incertidumbre y así que no sabemos qué va a pasar mañana cómo se van a comportar las SERPs ni cómo van a posicionar pero lo que recomiendo siempre es qué podemos controlar, es decir, controlemos todo lo que podamos controlar. Hay cosas que no controlamos, por ejemplo, lo que ocurre dentro de la empresa de mi cliente o lo que ocurre con el buscador, pero hay muchas cosas que sí podemos controlar la estrategia, el desarrollo de la estrategia, el seguimiento de la estrategia y la propuesta de mejoras. de ese proyecto específico. Entonces, un rediseño de un sitio web para responderte ahora sí como concretamente la pregunta, hemos visto cambios desde 20, 30% hasta 800% en un año, año y medio. Hay segmentos donde crecen más y depende, por ejemplo, sitios con mucha autoridad suelen crecer muchísimo más en comparación con otros. que son mucho más mucho más pequeños ahí involucra también presupuestos el nicho del mercado en el que se encuentra pues ya tú sabes que hay muchos ejemplos pero yo creo que hay sitios que definitivamente crece mucho y también comentó algo allí Miguel y es lo siguiente Yo considero que no todos los sitios web necesitan una reestructuración para crecer. Creo que hay sitios que necesitan un tema más de UX, que necesitan tal vez un tema de mejorar el enlazado interno o que necesitan mejorar un poco la conversión de cara a cómo se relaciona ese contenido con el usuario. Lo digo porque eso es parte de la transparencia de este trabajo. Cuando nosotros tenemos prospectos de clientes. clientes en la agencia este cliente no necesita una arquitectura de la información nueva no lo va a ayudar porque luego qué va a hacer con ese sitio es decir

Miguel: Exactamente.

David: eso es algo es algo muy muy muy interesante y es yo te hago la reestructuración de todo el sitio pensado con una estrategia SEO pero ya luego del lanzamiento el cliente dice bueno no no vamos a hacer SEO lo hacemos internamente o por ahora no tenemos presupuesto Entonces queda uno como un poco con un sinsabor porque los sitios webs pues necesitan necesitan un montón de cosas no solamente la reestructuración.

Miguel: Exactamente. Es que entendamos precisamente la importancia de lo que estás hablando, David. O sea, es entender el negocio, hacer mucho más fácil la navegación dentro del sitio y poner todo correctamente para que Google, el buscador, el motor de búsqueda entienda. ¿De qué está hablando precisamente? Yo muchas veces digo en los cursos o donde me invitan a las charlas, es que hacer SEO es hacerle la vida más fácil al algoritmo de Google.

David: nosotros le hacemos más fácil la vida al algoritmo de google y y el algoritmo de google quiere hacerle mucho más fácil la usabilidad a a a al usuario valga la redundancia o sea que el sitio sea más amigable con el usuario entonces es a donde tenemos que ir pero desde un enfoque estratégico porque aquí también me viene mucho a la cabeza cuando se han llegado clientes me imagino que ustedes también que les llega un frankenstein tal cual el sitio creció orgánicamente agencia de diseño web hizo el sitio y después te hicieron una implementación in-house y después otra agencia hizo otro y se va haciendo como este lego y que ya no tiene ni pies ni cabeza no cuando uno ve dice dios mío qué es esto no

Miguel: Recuerdo una vez, y ahora que hablas de esos Frankenstein, y ese recuerdo, lo que acabas de describir me ha pasado muchas veces, pero en particular una vez con un sitio muy muy grande que llevaba más o menos un millón de visitas mensuales, yo creo que un poco más, era un sitio pues que uno decía cualquier error que ocurra en este sitio durante un relanzamiento se va a ver afectado, se va a ver castigado de una manera. era importante y recuerdo que vi no sé quién creo que era una agencia de diseño estaba haciendo un plan de redirecciones decía bueno una agencia de diseño porque está haciendo un plan de redirecciones y bueno uno siempre pues tratando de acercarse al insumo y de ver por qué y Si no hubiese tenido la curiosidad de, y es un trabajo que lo hice con alguien que creo que tú entrevistaste acá, Julián Durango, que trabajamos juntos

David: Mm-hmm.

Miguel: hace tiempo. Había URLs que estaban redireccionando a YouTube. entonces desde el sitio web de mi cliente a

David: Ajá.

Miguel: youtube y yo decía porque hay una url del sitio de mi cliente redireccionando a youtube y redireccionando a twitter y a facebook entonces empieza uno y por eso te digo que es importante tener el control de lo que realmente nosotros podemos controlar si yo hubiese por ejemplo en ese caso dejado el trabajo tal vez a otra persona del equipo de seo o no hubsemos Está organizado para tomar el control del proceso muchas cosas habrían salido mal. Entonces, cuando hay esos Frankenstein de empresas y de proyectos, yo particularmente siempre recomiendo a personas en la agencia o en talleres o con amigos o personas que me preguntan cómo pueden hacer tal cosa mejor y es tomar el control del proyecto. Tomar el control no es creerse el jefe del proyecto, aunque lo sea la persona, es cómo hago yo para ayudar a los demás con mi conocimiento de SEO, de arquitectura de la información, de CREO, de contenido, de SEO técnico, sobre SEO local, sobre lean building, sobre el área de expertise que sea, cómo puedo yo ayudar a tomar el control de ese proyecto. Para que salga bien, porque imagínate una URL de 10, 20 mil, 30 mil, 50 mil búsquedas de un proyecto redireccionando a YouTube o Sí. a Twitter. No tiene demasiado sentido y ahí entra un aspecto importante que tiene que ver con entender la necesidad del proyecto. Yo creo que es lo más. Lo más apasionante y más importante, yo creo que hacerse es entender lo que hace otro. Es decir, a mí me parece porque me gusta aprender. Digo quiero aprender de este proyecto y quiero aprender y solo te hablo de temáticas distintas. Siempre hay que acercarse con humildad porque no sabemos de lo que hace nuestro cliente. A menos que ya tengamos, por ejemplo, muchos años haciendo, por ejemplo, SEO para universidades o SEO para inmobiliarias y no sabemos todo incluso porque no estamos en el día a día. Entonces el tema de acercarse con humildad de que no me la sé toda, es más, no me sé ninguna de ese proyecto y es como me acerco para aprender sobre eso y sobre ese aprendizaje se va mejorando progresivamente. digamos en la entrega del proceso por eso creo que es relevante un proceso Miguel yo siempre converso con las personas y es cuál es tu proceso para hacer ¿Cuál está la actividad? ¿Cuál es tu proceso para hacer cualquier cosa? Porque el proceso te da orden y evita las distracciones y evita no el 100%, pero reduce errores y

David: Mm -hmm.

Miguel: ayuda a comprender cómo funcionan las cosas. Entonces, en estructura de sitios web, en arquitectura de la información, en rediseño, en cualquier cosa, en Lean Building, cualquier cosa que hagamos en SEO. Creo que hace falta un proceso, al menos estándar. Sabemos

David: Exactamente.

Miguel: que siempre es el depende, pero el depende surge de una previa estructura de preguntas que uno se hace. Entonces yo creo que el proceso es importante.

David: Y fíjate que es algo de que también se habla muy poco cuando hablamos de updates, hablamos del infielding, hablamos de skill research, hablamos de creación de contenido, pero el proceso te genera ese control y ese monitoreo que te va a permitir, como bien dices, no te va a evitar que haya un error, pero sí a detectarlo lo más pronto posible.

Miguel: Mm-hmm.

David: porque aquí hay otro tema que es muy interesante y muy apasionante es si no tienes un proceso cómo abordas un sitio web enorme de mil urls de 2000 de 3000 urls entonces también tienes que tener un proceso y una una estrategia predefinida para ver cómo lo abordas no o sea normalmente nosotros lo hacemos por verticales no ¿Qué es lo más importante? ¿Cuál es el KPI principal? Entonces trabajamos en esa vertical, después trabajamos en otra vertical, porque si no, no te da la vida. Así tengas un equipo enorme, así tengas a 50, 100 CEOs trabajando que es imposible, ¿no?

Miguel: Sí.

David: En un sitio de esos, entonces tiene que haber ese proceso para que le comuniques al cliente correctamente cuáles son los avances y qué impactos estás teniendo.

Miguel: sí yo creo que el proceso para mí yo soy muy cuadriculado yo soy muy acartonado en mi vida diaria yo sé que va a ser a las 6 a las 7 a las 8 a las 10 a las 12 los sábados y los domingos y eso lo llevo también al CEO y creo que pues ayuda a tener una estructura de cosas y actividades por ejemplo hace 5 6 ya 5 más o menos 6 años no tenían ningún proceso de eso que dijera voy a seguir este paso a paso. Al día de hoy, por ejemplo, cuando evalúo y cuando pienso y cuando repienso, porque nunca se acaba, los procesos siempre se van mejorando. El documento que podemos crear hoy, dentro de seis meses, lo podemos mejorar porque ahí hemos aprendido sobre diversas áreas, porque hay actualizaciones, porque aprendemos de otros a cómo hacer algo mejor. Pues el proceso, yo creo que el proceso ese es un proceso global porque no es solo deseo y ese es un aspecto que también yo como recomendación para cualquiera y es involucremos en el entendimiento deseo y en los procesos a todo el que participa y es. account managers project managers redactores los procesos deseo no ayudan solamente al equipo deseo ayudan todos los que estén involucrados en ese proyecto a saber cuál es el objetivo que vamos a hacer por qué lo estamos haciendo de esta forma y no de otra y cómo vamos a trabajar en conjunto Fíjate esto, algo que parece muy, muy tonto y uno dice, bueno, no tiene que ver directamente con SEO, pero solicitar los accesos de las herramientas analíticas al cliente, solicitar los accesos a herramientas, por ejemplo, como HRF para análisis de competencia, solicitar al cliente accesos activos digitales durante el entendimiento. Uno diría, ah, pero es que eso es obvio. Es obvio, pero no se pregunta por ser tan obvio. Entonces empezamos un proyecto con información incompleta. Por ejemplo,

David: Mm -hmm.

Miguel: del entendimiento. Vayamos al SEO. Vamos a rediseñar al SEO en sí, a las actividades. Vamos a reestructurar las URLs, la interfaz o los slugs, las URLs de un proyecto. Y es, ¿qué debo analizar primero? ¿Cuál es el rendimiento de esa URL hoy? En comparación con hace un año, con el trimestre anterior y el histórico. Yo debo saber esa URL cómo se comportó en su vida hasta el día de hoy. Dos, ¿qué términos, por cuáles términos posiciona? De esos términos, tres, debo clasificarlos y cuáles son transaccionales e informativos. Cuatro, ¿cuáles son long tails y cuáles son short tails? Cinco, de todo eso, ¿qué me sirve para el objetivo de esa URL según la estrategia? Ese es un proceso básico que cualquier SEO lo hace en su día a día, pero no todo el mundo tiene la misma experiencia. Y no todos tienen la misma experticia y eso aplica especialmente para los que están comenzando a hacer SEO, que el SEO, pues a mí al inicio. yo creo que mucha gente podría sentirse identificado no pues hay demasiadas cosas el

David: Mm-hmm.

Miguel: algoritmo el sitio web los an cortex el in building el seo local que es más importante por donde empiezo entonces cuando uno aprende uno ve yo cuando empecé a leer de seo hace años que comencé con fabio yo no entendía 100% por donde empezar y que nos ayudó También dije, yo soy muy organizado y estructurado. Voy a empezar con los chicos a hacer unos procesos que nos ayude desde lo más básico que era cómo optimizar un contenido, cómo puedo hacerlo de cara a la estructura base y cómo lo puedo abordar. Entonces ese proceso, quiero optimizar un contenido, ya es ahora una matriz que aborda, por ejemplo, evaluación del contenido, evaluación de su estructura, enlazado interno, qué base ese contenido, enlazados salientes, tiene datos estructurados, no tiene, si tiene de cuáles son, de videos,

David: Mm-hmm.

Miguel: son de preguntas frecuentes y cómo se va a optimizar y según qué, qué voy a consultar. Search Console o Search Console y HRF por las

David: Mm

Miguel: mejores

David: -hmm.

Miguel: palabras claves de mi competencia o va a ser un ejercicio de ¿sabes qué? Creo que el artículo que me ha pasado con clientes ese artículo entre comillas tiene todo lo que un artículo podría tener y uno dice bueno debe haber cosas que la gente se está preguntando que no están en las herramientas. que no tienen volúmenes de búsqueda. ¿Cómo hacemos que ese artículo podamos optimizarlo según las dudas y los, en este caso, dolores del usuario? ¿Y cómo uno sabe eso? Conversando con su cliente. ¿Cuáles son los dolores que no se responden ahí? Y hay un montón.

David: Y se cierra el círculo de lo que estamos platicando, porque primero es entender el modelo de negocio del cliente, entender el negocio del cliente.

Miguel: Mm-hmm.

David: después ya que tienes la estrategia implementarla con todo lo que tú dices que viene lo que se habla mucho del seo de optimización de ser técnico optimización de contenido etcétera etcétera y otra vez empezamos no porque hay que ver cómo lo medimos está funcionando o no está funcionando está estamos llegando al objetivo no estamos llegando al objetivo y empezamos de nuevo y otra vez esa al seo por eso Eso precisamente es lo que nos preguntan muchísimo a veces es por qué tenemos que hacer SEO como una estrategia permanente, pues porque es una mejora permanente. Si no vemos el SEO como un spring nada más o como un algo que va a durar tres o seis meses como un proyecto, pues va a funcionar. lo más probable es que sí pero no va a dar el rendimiento que puede tener entonces ya cuando lo hacemos como un proceso permanente que está también en mejora permanente entonces es cuando los resultados se ven a mediano y a largo plazo de una manera extraordinaria

Miguel: Sí, yo creo que también ahí depende Miguel y por ejemplo personas como tú como Fabio que tienen muchos años haciendo muchos más que yo haciendo SEO y tiene que ver con cuando uno hace un proyecto personal o tiene nichos o sitios web uno los maneja como quiere, cierto? Uno dice bueno hoy hago este sitio, yo he tenido sitios que eso es una curva que va de arriba hacia abajo. hacia abajo de locuras y de experimentos y de cualquier cosa que uno pueda hacer y eso es válido y no hay una forma específica de hacerlo ahora nosotros tenemos como agencia y cualquier agencia tiene responsabilidades con clientes y al tener responsabilidades hay actividades acciones y en muchos de ellos resultados entonces por eso como no trabajamos solos tenemos un compañero un aliado que es mi cliente entonces

David: Mm -hmm.

Miguel: cliente y yo lo veo así mi cliente es el que siempre me ayuda a mejorar mi estrategia de SEO porque lo digo porque siempre es a quien estoy recurriendo para saber cómo podemos de cara al SEO atraer más usuarios es el caso o atraer más leads o atraer más tráfico lo que sea cualquiera sea el objetivo como mi cliente me va a ayudar en ese proceso procesos. Por eso fíjate que todo el rato que llevo hablándote nunca te hablo de que yo hago SEO con mi equipo o que nosotros no, es que yo no hago SEO solo. Para mí el SEO involucra un montón de personas que no están en las herramientas del día a día, pero que nos ayudan a que el resultado sea positivo. Y es lo que más me gusta tener que hablar con, a mí me encantaba en una época, lo todavía me encanta, pero ya no tengo tanto tiempo. hacer las entrevistas de los usuarios entrevistas de usuarios que usan la plataforma que usan el sitio web o que tienen un dolor específico y que recorren 10 sitios web y no encuentran la solución a mí me encantan esas entrevistas porque de ahí es donde yo voy a tener el conocimiento para saber y atar cabos de cuando haga todo mi ejercicio de SEO de

David: -hmm.

Miguel: keyword research, de análisis de competidores, porque ese es un error y es ir a hacer SEO sin tener contexto. porque es como cuando dicen por ahí ese dicho buscar una aguja en un pajar igual

David: Mm-hmm.

Miguel: acá es muy difícil saber qué voy a encontrar si no sé lo que voy a encontrar o si no sé lo que voy a buscar en este caso específico entonces yo creo que esa esa base es muy muy relevante y lo que tú dices es un ciclo y es un ciclo que si lo evalúas puede ser mensual puede ser trimestral o anual ¿por qué? porque todos los meses trimestres o años tenemos objetivos y tenemos estrategias y tenemos acciones y tenemos cronogramas y todo eso vuelve al punto inicial ¿qué queremos lograr ahora? ¿queremos superar la meta anterior o queremos superar o queremos hacer o abordar otro objetivo? y eso también pasa a veces cometemos el error de comenzar una estrategia con los mismos objetivos del trimestre año pasado sin validar innecesariamente mi cliente o mi negocio mi cliente es lo que le quiera apuntar entonces son obviedades pequeñas que uno va en el tiempo viendo que ya se convierte en una actividad obligatoria preguntar y validar lo más importante la herramienta más importante que tiene un SEO creo yo son dos

David: la curiosidad y la capacidad de preguntar, no Mm-hmm. quedarse con las dudas de yo pensaba, yo creía, yo considero, no, esto que estamos haciendo es según un estudio previo, un análisis, una conversación, entonces eso me da solidez y le da solidez al equipo. para desarrollar un proyecto porque está sustentado en el cliente y está sustentado en la experticia de hacer SEO. Yo

Miguel: Exactamente.

David: creo que no digo que sea el mejor proceso, pero es uno sólido que funciona, al

Miguel: Sí,

David: menos.

Miguel: porque nos hemos encontrado en el camino mucha gente que… que de repente te dice yo le hago lo mismo a todos los clientes es que eso no se puede hacer no o sea no no es una que es algo que también yo creo que lo he dicho en este podcast hacer seo no es como una cajita feliz no es algo que se puede empaquetar y que se puede vender hacer seo en algunos casos si hay checklist en algunos casos muy técnicos si los hay pero no se puede hacer seo por medio de checklists o sea decir a todos los clientes les voy a hacer esto no porque porque todos los clientes son diferentes todos tienen necesidades tienen dolores diferentes y ahí es donde debe de entrar el expertise el profesionalismo y la transparencia de la que tú nos hablabas hace un momento de que muchas veces a lo mejor lo que necesita el cliente no es SEO entonces lo

David: Sí, así es.

Miguel: que necesita el cliente es otra cosa sabes que Ha llegado caso desde la agencia que el cliente nos dice, oye, fíjate, tengo este problema, lo analizas, lo analizamos y decimos, ¿sabes qué? El CEO, espérate, no es tan urgente en este momento. porque a ti te están doliendo otras cosas no que a final de cuentas también eso es ser un consultor o sea darle

David: Así es.

Miguel: una solución al cliente no y me gusta mucho el enfoque que tú manejas y como te digo son cosas que no se platican pero que se tienen que hacer y que sobre todo aportan mucho valor para las personas a las que está dirigiendo este podcast que son a los profesionales pero también para las personas que están empezando en SEO no y y ya habemos gente como lo decía Fernando Masiar demasiado también en el podcast pasado hay gente que tenemos mucho tiempo en el seo que tenemos ya un tramo recorrido hay gente nueva pero tenemos que aprender siempre todos de todos y tenemos que compartir que eso es algo que te agradezco mucho y de verdad se me fue que rapidísimo el tiempo ya llevamos casi una hora aquí grabando te agradezco que te hayas abierto este espacio en tu agenda y pues te invito para posteriores podcast que vamos a seguir implementando porque hay muchas cosas que puedes aportarnos y en dado caso que alguien de la audiencia quiera contactarte por qué medio lo puede hacer David

David: lo puedo hacer por LinkedIn o por Twitter 7 al cuadrado. Es mi cuenta en Twitter. Me pueden seguir o comentar cualquier cosa y pues claramente agradecerte a ti Miguel y a la comunidad que te escucha pues tu podcast es lo máximo. Tienes mucha gente muy muy muy importante entonces muy contento de estar aquí haber compartido contigo esta conversación.

Miguel: Al contrario, David, de verdad te agradezco mucho y estamos en contacto. Esperemos que pronto nos veamos.

Miguel: 5, 4, 3, 2, 1, 0.

Miguel: Gracias por llegar hasta aquí. Esperamos seguir contando con tu presencia en nuestro siguiente episodio. Si te gustó este podcast, recomiéndanos, suscríbete y comparte. Esto fue Top SEO.