¿Cómo elegir un consultor o Agencia SEO?

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¿Cómo elegir un consultor SEO o Agencia? es una pregunta recurrente, conversamos con Christina Ehrensberger, Gilberto Angtuncio, Saul Eduardo Mendoza y Oskar Landín sobre las redflags y aciertos para realizar una contratación exitosa.

Transcripción

Miguel: ¿Quieres saber más sobre SEO y Marketing Digital? Estás en el lugar correcto. Bienvenido al espacio donde compartir es crecer. Esto es Top SEO. Hola, bienvenidos, bienvenidas a este nuevo episodio de Top SEO. Hoy vamos a platicar sobre una pregunta que nos hacen recurrentemente. ¿Cómo elegir un consultor o una agencia SEO? Para conversar sobre este interesante tema, contamos con la presencia de Cristina Ehrensberger, Gilberto Antuncio, Saul Eduardo Mendoza y Oscar Landín. Este episodio llega a ustedes gracias a AHRF, la mejor y más completa herramienta SEO del mercado. Te invitamos a que pruebes Ahrefs Webmaster Tools totalmente gratis. Mejora el SEO de tus sitios web y supera tu competencia. Solamente entra a Ahrefs.com y date de alta.

Miguel: Hola, bienvenidos, bienvenidas a un nuevo episodio de Top SEO. Hoy tenemos una mesa redonda donde vamos a platicar sobre qué debemos de tomar en cuenta cuando se contrata un consultor o una agencia SEO. Hoy tenemos como invitados a varios SEOs, todos mexicanos. Algunos ya conocen a Tina. Tina, ¿cómo estás?

Tina: Hola, ¿qué tal, Miguel? Gracias por la invitación.

Miguel: No, gracias a ti por aceptar. Hoy también nos acompaña Gil, Gilberto. ¿Cómo estás?

Gilberto: Hola Miguel, todo bien, muchas gracias.

Miguel: También nos acompaña Eduardo Mendoza. Lalo,

Lalo: Hola Miguel, hola a todos, ¿cómo andan? Gracias por la invitación.

Miguel: y también nos acompaña Oscar Landín. Para la gente que no los conoce, ¿por qué no se presentan un poquito y nos platican de ustedes? Tina, adelante primero las damas.

Tina: Sí, con gusto. Yo soy Tina Ehrensberger. Soy mexico-alemana, vivo ahora en Guadalajara. Yo llevo dedicándome al SEO desde hace, ya van a ser casi 10 años. Y ahora que me estaba yo preparando para este episodio, me di cuenta que he estado tanto in-house como en agencia, ahora estoy en una agencia y también como freelance. Bueno, todo empezó en Dafiti. Ahí estuve in-house y luego también en una ONG. Después estuve cinco años como consultora, propia consultora. Nunca pensé que iba a querer regresar a tener jefes, pero bueno, desde hace medio año trabajo en una agencia que se llama Graphite. Soy growth lead ahí y bueno, nos encargamos de hacer estrategias de crecimiento digital para empresas como Netflix, Upwork y también desarrollo de herramientas. Gracias, pues muchas gracias.

Miguel: Gil, ¿qué nos platicas de ti?

Gilberto: Bueno, yo me considero un eterno aprendiz del mundo de SEO. Empecé por ahí del 2017, de hecho, bajo el apoyo que tuvimos trabajando in-house gracias a ti en una startup de educación, de exámenes de admisión. Posteriormente empecé mi camino porque me di cuenta que es un área bastante padre y bastante noble. La verdad es que tuve mucha aceptación en el medio. Después me pasé a ser SEO Manager en una startup relacionada a temas de venta y renta inmobiliaria. Después empecé un camino como consultor externo y bueno actualmente soy director de SEO en una agencia llamada Cliento en México. Nos dedicamos principalmente al apoyo de optimizaciones a través de las estrategias de inbound y de growth especializados en generación de ventas y leads. Y bueno, pues muchas gracias por la oportunidad de la charla.

Miguel: Al contrario, gracias por aceptar. Lalo, para quien no te conoce, preséntate por favor.

Lalo: Hola a todos. Bueno, yo soy Lalo Mendoza. Llevo haciendo SEO creo que cinco años. Conocí a Miguel justo porque trabajábamos juntos en una empresa que se llama Resuelve tu Deuda, de la cual ya salí, de la cual ahora estoy en el lado de Confío, que prácticamente me dedico a hacer toda la estrategia SEO, tanto la parte técnica y tanto la parte con otra persona, pero al final somos los que llevamos toda esta estrategia. También he hecho algunos trabajos freelance, tal cual, pero como dice Gilberto, la verdad es que todo el tiempo estoy aprendiendo y continuamente estoy desarrollándome ahí. Y pues nada, un gusto a todos.

Miguel: Un gusto de nosotros, Lalo. Oscar, para quien no te conoce, ¿qué nos cuentas de ti?

Oscar: Pues creo que soy el que tengo menos tiempo haciendo SEO. Ya tengo cuatro años, conocí a Miguel cuando llegué como consultor a Inova, sigo en Inova, pero ya llevamos otras dos marcas, Soñare y Sognare, soy SEO Manager.

Miguel: El motivo de esta mesa redonda, como les comentaba, es dar esos insights para las empresas o los clientes que necesitan la contratación de un SEO, ya sea por medio de freelance o por una agencia. Es una de las muchas dudas que nos han hecho llegar, así de, oye, ¿qué nos recomiendas? O sea, ¿qué me debo de fijar? Y sobre todo ustedes que han trabajado in-house, que muchas veces encuentran el reto de que a lo mejor el equipo de SEO es muy pequeño in-house o no tienen todo el apoyo del equipo entonces vamos a empezar ¿Cuál es la diferencia, Tina, que tú has notado entre hacer SEO In-house y SEO en una agencia?

Tina: Justo ahorita lo que comentaste, ¿no? La verdad es que cuando estás in-house, o sea, yo solía ser la única que hacía SEO, ¿no? La consultora SEO y bueno teníamos como en Dafiti por ejemplo es un negocio digital pues había programadores teníamos creación de contenido, todo, pero sí el equipo puede luego ser no tan completo. Ahora que estoy en la agencia está increíble porque por ejemplo ya no estoy todo el tiempo haciendo reportes, ¿no? me puedo enfocar en la estrategia porque tengo un equipo de analítica o también de data ¿no? que desarrollan ciertas APIs ¿no? que pueden mejorar o simplificar desarrollos para las empresas con las que trabajamos, etcétera. Entonces, eso está padre. O sea, la verdad es que creo que hay muchas diferencias. Hay que contar con el apoyo de todo un equipo.

Miguel: Exactamente, yo creo que esa será una de las diferencias principales, ¿no? O sea, en una agencia tienes como que muy identificadas las áreas, ¿no? De diseño, desarrollo, analítica web, etcétera y cuando eres de SEO in-house pues muchas veces y yo creo que es un pain point aquí en México que de repente las empresas dicen “ah, vamos a hacer SEO” sí contrata un SEO in-house y por el mismo desconocimiento que hay contratan a una persona y dices “bueno, entonces está a cargo del SEO” y nosotros así como que no me va a dar la vida o ¿Tú qué nos puedes platicar de esto, que tú estuviste en esta startup de inmobiliaria que es súper competido, cómo era ahí el trabajar?

Gilberto: Pues sobre todo te metes a detalle en el nicho de negocio específico, que eso es algo positivo. Una de las desventajas es que no te apoyas de brazos estratégicos que puedan colaborar contigo, sobre todo porque a veces hay cierta resistencia que, contrariamente a lo que se piensa, un SEO sí puede trabajar con SEOs y es muy bueno que internamente haya alguien de SEO porque puede ser el promotor a las estrategias y a las tácticas, pero al momento de la ejecución muchas veces por la falta de personal especializado dentro de las mismas startups pues te puedes apoyar de un brazo estratégico y del brazo colaborativo u operacional de una agencia de SEO porque bueno la gran ventaja de tener una agencia de SEO colaborando contigo si estás in-house es que te permite tener esos alcances que no tenías probablemente y lo segundo y lo más importante que yo considero también es mucho el tema de la experiencia. A veces existen agencias SEO que tienen experiencias en ciertos nichos específicos y te puedes apalancar como bien sabemos el tema de las startups es que ellos quieren crecer súper rápido también y el hecho de tener como un conjunto de una cabeza de SEO interna y una agencia que esté colaborando contigo es que puedes tener resultados en el momento que esperas y se lleva bien la estrategia y el conocimiento específico del nicho.

Miguel: Totalmente de acuerdo. Lalo, tú que nos puedes platicar con la experiencia que tienes sobre todo en FinTech.

Lalo: Sí, justo como lo decía Gil, a veces se presentan tan rápido las fintechs que prácticamente los brazos ya no dan para las diferentes tareas, para los diferentes proyectos que hay. Y es ahí cuando creo que al menos los SEOs que hacemos in-house solitos, prácticamente sí necesitamos manos y es ahí donde realmente se necesita evaluar si se contrata a más personal o prácticamente hay una agencia que nos pueda apoyar pero también al momento de contratar una agencia no debe ser una agencia que simplemente te haga el trabajo de ejecución ¿no? sino que también vaya acorde a la estrategia que tú estás buscando como empresa y alineada porque puede suceder que igual la agencia está pensando en otras cosas que tú no realmente y puede ahí que no vayan al mismo camino, yo lo vería así, pero sí es súper importante que siempre que empieza a crecer tanto la empresa también empiezan a crecer las necesidades y los proyectos y todo eso y al final si no hay manos pues evidentemente nunca vamos a pasar al segundo piso.

Miguel: Exactamente. Oscar, ¿qué nos puedes platicar de la experiencia de trabajar in-house?

Oscar: Pues exactamente lo mismo que comentan, tienes que tener yo creo que mucho cuidado con a quién empieces a contratar, ya que pues no conoce como tal bien bien el producto que tú vendes. Con el tiempo trabajando en Inova y contigo, Mike, hemos visto eso, que también del lado de nosotros no tenemos las manos, no tenemos tanto scope para estar haciendo contenido, pues tampoco tienen el expertise ni nada para hacer un buen artículo SEO, ¿no?

Miguel: Fíjate que retomando aquí lo que comentaba Lalo, yo creo que uno de los puntos importantes es la visión, la visión de negocio que nosotros como consultores debemos tener con la marca, ¿no? Tina, ¿tú qué nos platicas en este aspecto? Porque, por ejemplo, una de las preguntas puntuales que nos hacen aquí en el podcast es ¿en qué me debo de fijar si voy a contratar un SEO?

Tina: Sí, creo que es sumamente importante lo que comentas, Miguel, de cuáles son realmente los objetivos que tenemos como empresa, o sea, qué tipo de web es, cuál es el tamaño, ya se está posicionando, tenemos que empezar desde cero, pero qué tipos también de servicios SEO se necesitan, porque hay un chorro de factores, o sea, puede ser la creación de contenidos, la revisión de la parte técnica o off page, o sea, porque no, o sea, tenemos que definir qué queremos de esta persona que queremos contratar, y también de qué está conformado ya el equipo. porque puede ser que tengamos que contratar a varias personas desarrolladores etcétera y lo que yo considero muy importante es como en el SEO no hay… o sea no es como que hagas la maestría, aunque hay maestrías, o no es como que estudias la carrera de SEO, sino que la verdad es que sí se aprende mucho por medio de la práctica. Entonces a mí me gusta pedir ejemplos de qué páginas has posicionado, con qué clientes has trabajado, esto de la experiencia. Yo creo que eso es súper importante.

Miguel: Fíjate que aquí tocas un punto muy delicado de la industria. ¿Cómo comprobar la experiencia?

Gilberto: Bueno, una de las formas de comprobar la experiencia es que hagan referencias de sus clientes. Aquí desafortunadamente se tiene mucho el sesgo de que cualquier gráfica que ves hacia arriba es algo positivo, no necesariamente. Y lo más importante también es que no haya sesgos de información. Entonces, probablemente en una presentación corporativa de una agencia externa, pues tienes que decir cuáles son los factores que ayudaron al posicionamiento, si tienen el entendimiento del nicho de negocio, la analítica de los datos y que esos datos vayan acompañados de objetivos particulares. Hay casos en que, por ejemplo, literal, hay marcas que no necesariamente… no necesitan más reconocimiento de marca, ya tienen el volumen y ese mismo es el que les trae el tráfico positivo y alrededor están estrategias offsite o fuera, literalmente fuera del mundo digital, que han mejorado la visibilidad de una marca. Entonces algo muy importante es que se visualice con ejemplos el conocimiento de los datos, el nicho de negocio y la experiencia comprobada si vale la pena tener a una empresa o no relacionada a servicios de SEO y a qué nivel.

Miguel: Exactamente, porque yo creo que lo que acabas de decir del sesgo de la información y de los datos nos da mucho para el bluff. y desafortunadamente aquí en la industria SEO es muy común que de repente ves en LinkedIn que dicen “ay, mi proyecto” y te muestran nada más la gráfica pero no te muestran si fueron de 100 usuarios o 20 usuarios. Entonces por ejemplo el sesgo, ¿no? Porque si tenías un usuario y tu página es nueva y tienes 20, pues ya creciste infinidad de veces ¿no? Pero, ¿cómo creces realmente una marca? ¿Cómo creces un proyecto? Entonces, ¿cómo te das cuenta, Lalo, cuando es puro bluff?

Lalo: Creo que tú te das cuenta. Evidentemente, bueno, yo cuando estuvimos hablando, cuando remontamos en esos años donde hablamos y tuvimos la plática de contratarte y así y estábamos evaluando agencias, evidentemente tú te das cuenta cuando alguien solamente habla y te promete cosas y te promete cosas que evidentemente están fuera del rango. A mí me llegaron diferentes agencias antes de ti que la cual me bajaban las lunas y las estrellas y la verdad yo conociendo de SEO sabía que eso era imposible en un periodo de tres meses o incluso un mes, entonces más bien eso habla de cuando te hablan con la realidad, cuando hablas con un SEO que realmente te dice “oye, esto puede tardar tres meses o incluso no puede suceder o incluso el algoritmo se puede comportar de cierta manera”. Creo que ahí tú te das cuenta de la sinceridad de lo que realmente tiene el profesionalismo de esa agencia, ¿no? Y cuando realmente te quieren vender algo sin que realmente cumplan las expectativas que tú estás esperando o quieren posicionar cosas que ni siquiera tienen nada que ver con el negocio ahí es cuando tú te das cuenta realmente si vale la pena o no porque si tu negocio habla sobre chocolates y te quieren… chocolates negros, por así decirlo, y te quieren posicionar chocolates blancos simplemente porque ven una oportunidad… pues no, las ventas no están ahí, están de este lado y si tú no solo quieres chocolates blancos, pues no estamos viendo el mismo lado y también pues me estás vendiendo algo que no quiero yo o sea básicamente tú estás vendiendo pero no lo quiero yo. Entonces yo creo que más bien ahí sería como identificar realmente quién sí te promete cosas reales y quién simplemente te quiere vender un producto que al final te puede funcionar en un periodo de tiempo corto, pero al final te va a perjudicar.

Miguel: Oye pero por ejemplo, ahí es tú te diste cuenta ¿no? porque realmente pues, o sea, tú estabas como viendo agencias y tú eres SEO ¿no? pero yo creo que el problema crece cuando hay empresas que están buscando una agencia SEO pero no tienen conocimientos de nada, ¿no? De SEO, entonces la agencia les vende, como dices ¿no? números muy altos y pues igual hasta se van por esa ¿no?

Lalo: Claro, no, sí, he visto casos. Creo que lo mejor que podrías hacer si no sabes nada de SEO sería googlear, pues todo mundo puede googlear y pedir una auditoría general, creo, previa.

Miguel: Y pues las agencias que aparezcan primero ¿no? pues si ellas mismas están posicionadas bien, ¿pues no? “agencia seo” y pues la primera que salga seguramente está compitiendo y lo está haciendo bien.

Lalo: Sí, justo. Bueno, ahí va a depender también mucho de las búsquedas, pero sí, justo.

Tina: Yo sí creo que es súper importante que quien esté contratando de parte de la empresa sepa un poquito ¿no? O sea como dices Lalo, mínimo googlear, ¿no? De qué se trata. Yo que estuve trabajando en una ONG multinacional entré porque el sitio ni siquiera estaba indexado ¿no? Yo llegué y ellos trabajan con agencias entonces obviamente las… o sea puede haber agencias que venden “vendemos SEO” ¿pero qué es eso ¿no? SEO es súper amplio, o sea es bien importante que especificen exactamente qué es, cuáles son las actividades que van a implementar y pues mínimo que dejen que Google vea el sitio ¿no? Entonces sí creo que eso es importante.

Gilberto: Probablemente también quien solicita. Quizá a veces el servicio de SEO tiene que tener mucha sensibilidad de lo que realmente se requiere. Nos han tocado propuestas, bueno, como agencia de “cuántos títulos y metadescripciones te comprometes a editar mes a mes”. Bueno, no, a ver, espera, ni siquiera sabemos de qué trata el proyecto o cuál va a ser el alcance y si tienes otra estrategia. Entonces es como si fuera un área de recursos humanos. ¿Cuál va a ser el mejor? ¿Quién se adapta a tu estilo? El que entienda tu necesidad, pero sobre todo, es lo más importante que sepas la razón por la cual va a colaborar contigo, ¿no? Porque también entendemos que pues el SEO no es algo que sea barato que también esa puede ser una muy buena red flag, no se puede paquetear, o sea sí hay alcances de servicios basados en estrategia y creo que algo también es que conozca el contexto de negocio, ¿no? O sea, si te prometen algo en seis meses y tu sitio apenas lo vas a lanzar, también creo que es una muy buena red flag.

Miguel: Aquí tocaste un punto sensible, como lo acabas de decir, el SEO no es barato. Para empezar, si te ofrecen un servicio que te dicen “sabes qué, te voy a cobrar 50 dólares”, lo platicaba precisamente con David Kaufman en el podcast anterior, si te cobran 50 o 100 dólares te va a dar para muy poquitas horas, con cuatro horas al mes trabajando en un sitio web no vas a lograr ningún resultado y ese es un pain point del mercado ¿no? Cuántas veces no nos hemos encontrado de que “sabes qué, estás caro”.

Gilberto: O tal vez por el otro lado, que también es muy desafortunado, es que hay veces que cuando contratan servicios de SEO, bueno, ya no del lado in-house de agencia, es que a veces principalmente los directores, o sea, un CMO, un dueño de negocio, lo que espera es que su consultor de un lado literal le llame a las tres de la mañana y le diga, “mira, mañana tengo una oferta del Buen Fin de 100 mil productos. ¿Cómo le vamos a hacer para posicionarlo?”. Que tampoco se trata de eso, que es la parte sensible que a veces las empresas que contratan servicios de SEO requieren entender: que son procesos de trabajo, están asignados a horas, hay alcances, hay puntos de contacto con la gente. También no se vale que el experto de SEO y la gente de diseño te esté llamando para que decidan cuál va a ser el texto alternativo del video y de la imagen o la gente de contenidos que tú le validas la descripción. Entonces tiene que haber como mucha convergencia entre los equipos de trabajo porque literal estamos como en medio del negocio, tanto del que nos contrata como del otro lado aquí in-house, pues de quien quiere recibir el crecimiento y el reconocimiento.

Miguel: Exactamente, porque aquí hay otro tema y otra red flag, esa comunicación entre interlocutores tanto del consultor o de la agencia y de la gente interna, que muchas veces esa comunicación, si no hay esa experiencia para manejarla, puede ser bastante friccionada, inclusive me ha tocado ver en algunas empresas en donde sienten que cuando llegas tú como consultor quieres el trabajo de ellos, cuando no, en realidad como tú bien lo dices Gil es apoyar, ¿no? O sea desde nuestra trinchera, que es conocemos algo o un poco, como tú dices, de SEO, entonces apoyar el proyecto, ¿no? Entonces, recapitulando un poco, lo importante es conocer el proyecto, demostrar el expertise y tener esa interlocución interna con el cliente para que entienda realmente de lo que estamos hablando y lo que estamos haciendo. Pero ese es un reto muy grande. Por ejemplo, Oscar, es un reto que hemos visto mucho en Inova, que entienda, por ejemplo, la directiva y que entienda el equipo qué es lo que se está desarrollando.

Oscar: Sí, pues cuesta mucho trabajo porque, como este, o sea tienen nada más la idea así… por ejemplo los dueños lo tienen de que nada más es para que aparezcas más y atraigas ventas ¿no? Y mucho en Inova es… ahí te miden mucho por cómo manejas mucho performance o sea es por dinero o sea ese mes, comparar mes con mes o con el año pasado, cuánto vendiste, cuánto creciste en ventas y ya, es como que lo único que ven ¿no? Y este, muchas veces no ven todo el trabajo o incluso luego te preguntan “oye pero es que está muy caro ese backlink” ¿Pero cuántos usuarios van a llegar de ese backlink? No le digo “bueno, pues es que muchas veces igual no lo vamos a medir de ahí, ¿no? O sea lo que estamos haciendo es que suba la autoridad del dominio”. Entonces como que todavía todo este tipo de cosas sí es complicado luego como explicarles porque luego piensan que nada más están pues gastando en backlinks así como que dinero porque lo quieren ver luego luego. O sea, quieren ver que si un backlink les cuesta 20 mil pesos, recibir 20 mil pesos o el doble por ese backlink.

Miguel: Pues es que aquí es otro tema, ¿no? Que también como consultores de… hay que verlo ¿no? O sea todo lo que se maneja de PR o de “no compramos enlaces, Google, no los hacemos” hay que hacer la aclaración. Pero por ejemplo si haces una estrategia PR Lalo ¿cómo la fundamentas? ¿no? Porque también esto es interesante para los oyentes del podcast que están empezando a trabajar in-house o que están empezando a tener clientes ¿cómo explicas esa inversión que haces en PR Digital?

Lalo: Es complicado, es complicado explicarla, justo ese concepto de autoridad de dominio es muy complicado explicarle al área de finanzas, a personas que no están tan ligadas a la parte SEO y más a los números, es muy complicado. Más bien yo lo vería como… o vendérselos como una inversión a futuro que al final es eso. Al final lo que te va a facilitar la autoridad es que ya tengas más facilidad o más posibilidad de posicionar para cierta entidad. Al final es lo que estamos buscando, pero explicarle eso es complicado y más yo creo que cuando no conoce la persona de SEO es mucho más complicado. Por eso también es bueno tener este híbrido entre una persona in-house y una agencia, porque al final se entienden y se complementan muy bien. Y vaya lo que vayan a invertir en un backlink, tanto la persona SEO de este lado y tanto la agencia saben que es para bien. Y si no, si estás platicando con alguien que no sabe nada de SEO te va a cuestionar mucho y te va a decir “pero por qué”, “pero por qué este, por qué este tema”, y “¿por qué aquello?”, “¿por qué solamente dos links?” y “¿por qué?” y se vuelve un tema complicado y un poco burocrático al final y creo que por eso también es importante tener las dos ramas: uno de un lado y el otro de este lado para que se complementen y todo fluya bastante bien de acuerdo a la estrategia.

Tina: Yo quería agregar que recomiendo mucho con casos de éxito apoyar como cada teoría y sobre todo en digital que podemos respaldar todo con data, cualquier hipótesis que tengamos o cualquier estrategia que nosotros le sugeríamos a nuestro jefe o quien sea, cliente, podemos respaldarla con data, ¿no? Y hay muchas herramientas muy buenas, por ejemplo ahorita en el caso de links externos y autoridad de dominio a mí me gusta usar Ahrefs porque puedes por ejemplo mostrar el crecimiento, ¿no? O sea como justificar con números eso es lo padre y también de hecho yo nacía mucho forecasting en SEO porque es complejo, pero creo que con un buen forecast también se puede demostrar que es una estrategia rentable, que quizás tome tiempo, pero al final el retorno va a ser maravilloso.

Miguel: Sí, exactamente. Fíjate que a mí lo que nos ha funcionado mucho es cuando se toma un cliente e invertir horas en la capacitación del equipo que va a estar involucrado en el proyecto. Y yo no he encontrado ninguna otra explicación mucho más atinada o más fácil de entender que la que una vez le escuché en el SEO de ID de Perú a Luis Villanueva, donde el SEO es un rompecabezas. Entonces ese rompecabezas tiene diferentes partes que se dividen en sub partes y que todas se tienen que armar, ¿no? Él lo divide en cuatro partes fundamentales que es todo lo técnico, que es qué es lo que ve Google de mi sitio web, es visible para Google lo que tú decías hace rato, ¿no? Si ni siquiera está indexado pues no existo, ¿no? La otra es la arquitectura web, tiempos de carga, todo lo que tiene que ver con el WPO, contenido y popularidad. Entonces eso es muy fácil de entender por ejemplo para las personas que no se dedican a SEO es decir, mira esto, nosotros vamos a hacer un rompecabezas en el ambiente digital, tenemos que fijarnos en estas dos partes que son meramente técnicas, la parte de contenido que es la que todo el mundo habla cuando se hace SEO y la parte de la popularidad que son los backlinks. Entonces, eso a nosotros nos funciona mucho. ¿Tú qué tipo de estrategia para cuando enfrentas algún reto parecido, Gil, has hecho?

Gilberto: Eh… En cuanto a las propuestas con los clientes, lo que hacemos mucho es darle sentido de negocio. También tenemos diferentes niveles de conversaciones. Por ejemplo, cuando llega un SEO que quiere colaborar con nosotros como la agencia y tiene un perfil técnico, le damos esa parte complementaria que bien mencionas. “Ok, tú tienes una página de 0.59 segundos con 98 de calificación para Google, pero mira, ni siquiera estás trabajando esa palabra clave. No tiene proveniencia de activos digitales. Probablemente la reputación de tu marca está muy mal”. Entonces, como que nosotros lo que nos apalancamos es en las conversaciones con los pares que son SEOs. Le damos el sentido de los pendientes que le faltan de estos rompecabezas que bien mencionas. Y un consejo que me dio justamente como lo mencionas, Juan Villanueva es que… tenemos que tener diferentes niveles de conversaciones. No es lo mismo que hablas con un CEO, un dueño de un negocio contra un CMO o luego a veces se toca que te integren a una conversación de finanzas. Entonces, si le das un sentido de negocio de probablemente cuál sería el ahorro potencial de inversión SEO contra la inversión actual que se tiene en performance, eso puede ser que ya les ayude bastante a perfilar el tipo de servicio que quieran y bueno pues yo lo dividiría en esos dos niveles: la parte complementaria en pares y a niveles de negocio para los directivos o sea el nivel C.

Miguel: Sí, porque los directivos les preocupa, a ellos no les va a interesar si está indexado, si el robots.txt, que si el tiempo de carga, les va a interesar el negocio, pero cuando traduces el SEO en negocio… una comparación que también se me viene a la mente que también hemos utilizado en algunos momentos es cuánto nos costaría en pago por clic ocupar las posiciones de un bundle de palabras clave, ¿no? Entonces ya cuando dices “oye, me costaría no sé de 20 mil dólares, 10 mil dólares estar en las primeras posiciones todos los días todo el tiempo para este bundle de palabras clave” y si son las que trabajas en SEO pues ahí también se ve mucho más reflejado. Entonces, todo este tipo de cosas nos da una idea de todo lo que tenemos que hacer en SEO, pero ¿cuál considerarías, Lalo, que es una red flag al momento de contratar a alguien que te dice que hace SEO?

Lalo: Que te vendan muchos backlinks. Creo, yo he encontrado muchos sitios donde tienen granjas de backlinks. Creo que podría ser por ahí, creo que muchas agencias tienen ese tipo de práctica. Bueno, no sé si ahorita actualmente, no trabajo con alguna, pero cuando llegué a ver en su momento, muchas de ellas tenían como muchos backlinks ahí maliciosos, creo que es como un red flag muy importante que tengan granjas de links o que te vendan muchos links, que en tu estrategia de link building te vendan no sé por ejemplo unos 50 o 30, eso ya es imposible prácticamente. Yo lo vería por ese lado.

Oscar: Y fíjate que sí, Mike, lo hemos estado viendo en la competencia de Soñare y de repente por temporalidades… en Ahrefs puedes ver todo eso y de repente en temporalidad no sé, se crecen sus backlinks un buen, un buen y de repente los tienen un mes, por ejemplo lo preparan para el Hot Sale y de repente suben un buen backlink y de repente se pierden todos esos links, o sea como que nada duraron por dos meses, pero metieron muchísimos.

Miguel: Sí, porque precisamente lo que hacen es las prácticas no tan debidas, que a veces funcionan también, pero a final de cuentas lo importante es un link bien puesto, o sea, más vale un link bien puesto que mil, ¿no? ¿Qué otra red flag tú considerarías al momento de contratar un SEO, Tina?

Tina: Sí, a mí se me ocurre cuando quieren mostrarle algo diferente al robot. O enfocarse siempre en Google, porque la verdad es que lo único que importa es el usuario y ya tú poniendo al usuario primero Google automáticamente te va a posicionar.

Miguel: Como lo hemos platicado aquí en el podcast, hay muchas maneras de hacer SEO ¿no? Una cosa es hacer cosas de SEO para tus propios nichos donde si pierdes una página dices “bueno, pues ya me quedé sin un ingreso”, podría ser mucho o poco, pero ya cuando trabajas con clientes estás tocando el bolsillo de una empresa, el bolsillo de muchas personas, entonces yo creo que también esa ética o estar… trabajar lo más apegado que se pueda… y digo lo más apegado porque a final de cuentas para Google todo, cuando cambias un título o una meta descripción o cuando compras una publicación y te enlazan, entonces ya no debes de hacerlo, pero trabajarlo más apegado ¿no? en esas directrices ¿no? de calidad.

Tina: White hat, ¿no? White hat.

Miguel: Pues sí pero bueno yo he dicho, también lo he dicho, lo he dicho aquí que no existe ¿no? o sea porque a final de cuentas cuando manejas un título, cuando cambias un título en una etiqueta, esa es una redacción. Cuando ya estás creando algo con una intención atacando una entidad, pues ya estás tratando de manipular el algoritmo de Google y según eso no se debe. El contenido se debe de hacer normal y los enlaces te llegan solitos según Google, pero en fin. Gil, tú que has tocado muchos puntos de esos, ¿qué considerarías una red flag?

Gilberto: La peor red flag es que te digan que sí a todo, o sea es como si tú llegaras al doctor y le dijeras “oye, me duele el brazo, que lo tengo adormecido y la cabeza, necesito una aspirina”. A ver, no, no necesitas una aspirina, primero necesitas que se te analice, revisar qué tienes y a partir de ahí voy a saber si te puedo ayudar o no, porque llegas con la enfermedad y la posible solución que es lo que mucho pasa a nivel agencia, ¿no? O la otra red flag es que no hagan benchmarks. O sea, si tú en la empresa en la que trabajas quieres posicionarte al nivel de una banca digital tradicional en seis meses, pues tampoco se va a poder. Entonces también ese yo creo que sería un muy gran red flag: el hecho de que te dijeran que sí a todo la agencia.

Miguel: Porque me viene a la mente lo que acabas de comentar hace un momento, los famosos paquetes, cuando alguien te quiere paquetear o hay alguna… conozco alguna agencia aquí en México que no diré su nombre pero te venden membresías. Entonces realmente cuando me comentaron eso me quedé así de ¿en serio? ¿cómo? Sabes que tienen la premium, la platino, la gold. Entonces, dependiendo del nivel que le pagues es el nivel de SEO que recibes ¿no? Como si fuera una cajita feliz. Entonces ahí sí como que hay que salir huyendo ¿no?

Gilberto: Así es, y sobre todo porque no existen paquetes, o sea, puede ser que algunas áreas de una auditoría que tengas con el cliente y donde hay más negocio requieran priorización de actividades y probablemente esas actividades van a cambiar mes a mes. Entonces desafortunadamente el hecho de paquetear pues es también éticamente irresponsable.

Miguel: Me viene a la mente, Oscar, lo que hemos visto con algunas empresas que te pueden ayudar al tráfico y son bots.

Oscar: Sí, exacto. Sí, hemos detectado luego que nos mandan bots a las páginas, porque tenemos Hotjar, y pues vemos ahí cómo está grabando constantemente sesiones de usuarios y luego de repente ves usuarios que ni existen, o sea, que se te quedan 70 minutos ahí en tu página y dándole click algo que ni alcanzo pero pues vienen de la fuente de algún medio.

Gilberto: O hay patrones de navegación, ¿no? Que es algo que nos enseñó Chuiso por ahí en un videíto.

Miguel: Bueno, eso sirve para los nichos, ¿no? Pero bueno, Lalo, ¿tú qué otra red flag así que saldrías huyendo si alguien te comenta?

Lalo: No sé si ya lo dijo Tina, pero contenido oculto podría ser una. Yo creo que no le den seguimiento a tu proyecto, tal cual les decía que cuando no nos da la cara primero un SEO real, porque primero te mandan la gente comercial. Entonces,

Miguel: Mm-hmm.

Lalo: igual, creo que esa podría ser una red flag, porque al final lo que tú quieres es que un SEO analice tu sitio y empiece a analizarlo y te diga lo que realmente necesitas, al final que te diga la enfermedad de tu sitio o lo que puedes mejorar de tu sitio. Y si viene alguien comercial y te viene y te dice tantos y tantos paquetes y tantas y tantas cosas, creo que desde ahí yo lo vería como un sentido de pues vaya… sí puede entrar el comercial, pero también que entre alguien de SEO, ¿no? “Oye, ya analizamos tu sitio y vemos estas oportunidades”. Si de plano no le dan esa atención al detalle de lo que realmente es el proyecto que van a tomar (porque al final es una cosa de ambas partes), creo que también lo vería como una red flag ¿no? Como que solamente te quieran vender y no se preocupen por el proyecto como tal desde un inicio.

Miguel: Híjole, aquí me vino a la mente, bueno, es que aquí en la agencia nosotros hemos visto un montón de casos a lo largo de los años en donde también una red flag que yo considero es que si es una agencia, que esté dado de alta como persona física, o sea, te mandan la factura como persona física y ahí…

Tina: A mí se me ocurre otra red flag también. Luego, cuando no te quieren dar acceso como a todos los documentos, a toda la data, porque pasa luego mucho que hay agencias poco transparentes y entonces si uno deja de trabajar con este proveedor, pues ya no tienes tu información de analytics, etcétera. O sea, eso lo he visto mucho y sé de casos de agencias SEO que hacen eso. Entonces siempre hay que tener acceso

Miguel: Sí.

Tina: a toda tu información.

Gilberto: De hecho también por eso es bueno tener a alguien in-house ¿no? Para que esa persona tenga todos los accesos y que todo eso de base de data sí pertenezca a la empresa.

Miguel: Pues sí, porque a final de cuentas la empresa es la que nos contrata, ¿no? Y a final de cuentas son datos de ellos, pero también hay un montón de casos de terror donde le secuestran inclusive hasta el sitio web, o sea, ni siquiera tienen acceso al sitio web. Pero yo creo que eso nos da para otro podcast porque son como cuestiones básicas. Gilberto, ¿tú que tienes experiencia sobre todo en un nicho tan competido como es el inmobiliario? Platícanos qué es lo que realizas tú normalmente cuando tienes un proyecto tan importante como posicionar en algo tan competido.

Gilberto: Qué bueno que lo mencionas. Normalmente lo que hago es una auditoría fría y externa, o sea, ni siquiera es una auditoría SEO, es una auditoría de cómo buscaría el buyer persona. Prefiero por orden de prioridad darle más importancia al peso que tiene no la oportunidad de búsqueda en cuanto a volumen, sino la oportunidad de búsqueda real de un buyer persona que está buscando algo muy específico en un tema inmobiliario. O sea, no vas a buscar “venta de departamentos en Estado de México” jamás, pero probablemente sí existen referencias más estratégicas donde hay menos volumen, pero hay más importancia de conversión. Entonces alineado al buyer persona se tienen esas intenciones de búsqueda que se pegan a la arquitectura de URL y bueno, aquí es donde ya se empieza la parte complicada que se platica con el nivel de directivos para posteriormente hacer una realización de propuestas. Porque como bien sabemos, aquí hay dos partes: la startup quiere moverse rápido y tú tienes que hacer todas las implicaciones que tienen de la estrategia que se propone y de la investigación, pues verlas reflejadas en un beneficio. Entonces, por ejemplo, pues ya en ese sentido se van haciendo como microproyectos donde puedes mejorar por estrategias específicas. Quiero mejorar en la cola larga de las búsquedas en los directorios, quiero mejorar la carga de indexación, quiero mejorar el CTR y ahí te vas formalmente a cada una de las técnicas de SEO que bien conocemos pero siempre se tiene que empezar, como recomendación, con el buyer persona más allá de la oportunidad del volumen de búsqueda.

Miguel: Súper bien. Lalo, tú que también has estado en un nicho tan competido como es el fintech, todo lo que tiene que ver con préstamos en este momento y también con reparación de deuda. ¿Tú cómo es el acercamiento que tienes a los proyectos cuando los tomas?

Lalo: Justo lo primero también que hago es un benchmark, o sea, creo que empezar a ver con quién vas a competir es lo primero que tengo como visualizado, ¿no? Porque si voy a estar compitiendo contra bancos y yo soy una fintech, en primera por autoridad me va a ganar de principio, ¿no? Pero ¿qué keywords ellos no están capitalizando que nosotros podríamos capitalizar? Y de ahí empezar a formar todo este bloque de fuerza para poder empezar a competir ya directamente con ellos. Entonces más bien creo que lo primero que haría es hacer un keyword research creo que es lo más básico que podría hacer. Y ya después también ver el nivel de competencia que hay y para qué keywords están posicionando cada uno de ellos. Y aparte de eso, ¿qué ellos están ofreciendo a nivel también técnico que nosotros no estamos ofreciendo? Entonces también va por ahí el asunto de empezar a ganar un poco de posicionamiento, al menos en estos nichos tan competitivos. Digo, hay veces que pues por complicaciones o factores diferentes no se llegan a conseguir, pero pues para eso también está otro plan B, ¿no? Yo nunca tengo siempre el plan A como de “oye, quiero posicionar eso”. Creo que nos pasó, Miguel, cuando yo estaba contigo, no sé si recuerdas. Si recuerdas, había específicamente en SEO local una empresa que nos estaba ganando por un detalle mínimo y que tardó meses y meses hasta que incluso yo me salí y se logró. Pero justo ese tipo de cositas pueden llegar a tardar bastante tiempo y hay que tener muchísima paciencia.

Miguel: Sí, no, y como también decía Gil en su momento, cuando te dicen sí a todo es así. No, yo creo que también aquí la transparencia y la honestidad es bastante fundamental porque de repente hay cosas que no dependen de nosotros. O sea, como siempre lo digo, trabajamos en una plataforma que es de Google, a final de cuentas Google es una plataforma que tiene dueño, ¿no? Y que es un producto y que ese producto está en mejora y si en algún momento dicen “las cosas cambian”, entonces todos nos tenemos que atener a eso ¿no? Entonces cuando te digan “sí sabes qué, te posiciono en un mes, dos meses, tres meses” o “sí todo lo que tú me estás pidiendo esto va a suceder” también sería una red flag muy importante. Tina, ¿tú qué es lo que haces primero cuando te acercas a un proyecto?

Tina: Pues de igual forma como Gilberto y Lalo, me gusta hacer una auditoría y también benchmarking. Me enfoco, hago el keyword research. Bueno, obviamente el keyword research quizás ya sea más adelante, o quizás ver más bien para qué se están ya posicionando, qué keywords están posicionando ahora y ya después poder proponerles para qué keywords se pueden posicionar ¿no? Pero toda esta parte técnica también ¿no? Cuál es el tiempo de carga que tienen ahora, cuál es la situación actual en general, se ve en los dispositivos móviles o no y ya de ahí como teniendo esa radiografía… para quedarnos con la analogía del doctor, pues justo la radiografía de todo el sitio y ya de ahí podemos definir estrategias concretas para avanzar.

Miguel: Oscar, también hay un reto que comentabas hace rato en la empresa donde trabajas de estos productos in and out. Llega un nuevo producto, lo posicionas y luego dicen “ya no hay”. “Pero este producto es más o menos parecido” o “ya no tenemos nada”. ¿Tú cómo lo enfrentas?

Oscar: Pues lo que hemos hecho es más este… como nos damos cuenta de todo eso pues es empezar a posicionar mejor las categorías para que lo que esté siempre… por ejemplo vendemos muchos aparatos de ejercicio entonces pues manejamos keywords como aparatos de ejercicio, aparatos de ejercicio en casa y que vayan directamente a la categoría ¿no? Mejor posicionamos la categoría que siempre va a existir, siempre vamos a vender aparatos de ejercicio, ¿no?

Miguel: Que esa también era un pain point que ya a lo mejor ya estamos saliendo del tema del podcast, pero es muy interesante. Ese era un pain point que tú manejabas mucho también en el ambiente inmobiliario, ¿no Gil? O sea, ¿qué haces cuando se vende una propiedad que ya estaba bien posicionada o la rentaste? ¿Cómo lo manejaban ustedes?

Gilberto: Pues literalmente se maneja la consideración de la categoría, se apaga el producto y se dan recomendaciones del stock que sí hay disponible alrededor. Entonces, como que sigues trabajando sobre la cola larga de las búsquedas, más que tener como búsquedas muy específicas, o más globales sobre las localizaciones generales. Entonces siempre darle oportunidades al comprador o al visitante alineado a sus necesidades de buyer persona ayuda bastante.

Miguel: Bueno chicos, se me fue muy, muy rápido, el tiempo ya tenemos una hora casi grabando. En dado caso que alguien de la audiencia los quiera contactar, ¿por qué medio los puede hacer? Tina.

Tina: Fíjate que al principio se me olvidó cuando me presenté decir que soy fundadora de Latinas en SEO. Así que quiero aprovechar para invitar a cualquier latina que trabaja en esta industria a que se sume a la comunidad. Nos enfocamos en cerrar la brecha de género y bueno por medio de las redes sociales de Latinas en SEO me pueden encontrar así tal cual “Latinas en SEO”, estamos en todos los canales Twitter, Instagram etcétera y también consulta Tina MX, estamos en todos lados. Muchas gracias.

Miguel: Gracias. Oscar, ¿dónde te pueden encontrar si alguien de la audiencia te quiere contactar, hacerte una pregunta o algo?

Oscar: Pues me pueden contactar por Facebook o por Instagram, aparezco como Oscar Landín, nada más que junto e igual con K, Oscarlandin.

Miguel: Gracias, Oscar. Lalo, ¿en dónde te pueden contactar si alguien de la audiencia está interesado en platicar contigo?

Lalo: Claro, me pueden contactar por LinkedIn, estoy muy activo ahí, como Saúl Eduardo Mendoza Medina. prácticamente soy el único que va a salir ahí si le ponen todo completo.

Miguel: Gracias, Lalo. Gilberto, ¿dónde te pueden contactar?

Gilberto: Por LinkedIn, con mucho gusto. Estoy como Gilberto Antuncio y la página de la agencia cliento.mx también con mucho gusto.

Miguel: Espero que este podcast haya sido de ayuda para tomar decisiones y les agradezco mucho su tiempo y agradecemos el patrocinio de Ahrefs.

Miguel: Gracias por llegar hasta aquí. Esperamos seguir contando con tu presencia en nuestro siguiente episodio. Si te gustó este podcast, recomiéndanos, suscríbete y comparte. Esto fue Top SEO.