Soft Skills SEO

Conversamos con Sebastián Penagos, sobre los soft skills que se deben de desarrollar para llevar a cabo una correcta gestión de una estrategia SEO en una corporación.

Transcripción

MR: ¿Quieres saber más sobre SEO y marketing digital? Estás en el lugar correcto. Bienvenido al espacio donde compartir es crecer. Esto es Top SEO. Este episodio llega a ustedes gracias a AHRVS, la mejor y más completa herramienta SEO del mercado. Te invitamos a que pruebes AHREFS Webmaster Tools totalmente gratis. Mejora el SEO de tus sitios web y supera tu competencia. Solamente entra a AHREFS.com y date de alta. Hola, bienvenidos, bienvenidas a este nuevo episodio de TopSEO. Hoy tenemos como invitado a Sebastián Penagos. Sebastián, ¿qué nos puedes platicar de ti? Preséntate con la audiencia, por favor.

INV: Bueno, Miguel, un gusto. Gracias por tenerme en este espacio. He visto muchos episodios de lo que has hecho por el CEO en la región, entonces es respetable, admirable lo que haces. Muy importante. Como bien decís, mi nombre es Sebastián Penagos, soy de Colombia, de Medellín, soy CEO, actualmente trabajo liderando el CEO de una compañía grande aquí in the departamento o estado de Antioquia, llamaco en fama, un reto grande porque es una gran, digamos que es hacer CEO corporativo o enterprise CEO, muchos retos como en muchos niveles sobre todo. sobre todo en tema cultural entonces bueno estoy actualmente en ese reto llevo aproximadamente Tengo nueve años de experiencia en digital, en marketing digital, digamos pasando por aprender mucho trabajando en agencias, por ejemplo al inicio, trabajando con clientes, otras dinámicas, digamos una zona cómoda en donde se aprende muy rápido y bueno ya luego asumí pues este reto tú de la oportunidad, algo que le huía, no quería estar como en… einen Big Corp. por toda la lo que implica cierto de pronto más burocracia lentitud de procesos como todo ese imaginario que uno tiene pero decidí hacerlo porque es una empresa que cumple una labor muy bonita aquí en Antioquia para para para la población de la región entonces bueno en esas estamos ahorita

MR: Precisamente el tema del podcast es el que acabas de decir, ¿no? Los retos de hacer SEO en una gran corporación. Es algo que casi no se platica. porque como siempre digo por aquí hay mucha información sobre cómo crear un nicho cómo cómo hacer SEO ya hay un poquito de información de cómo llevar clientes en SEO dentro de una agencia etcétera no pero algo que sucede y que es muy común a las personas que nos dedicamos a esta industria es que de repente surge la oportunidad como la que tú tuviste de pasar de tener dichos propios freelance o trabajar en una agencia a trabajar en gran corporación y ahí es donde se enfrenta uno a muchos retos que tienen que ver con todos los stakeholders y sobre todo lo que acabas de decir bien, la cultura corporativa que normalmente es mucho más lenta. Platícanos qué sentiste tú con este cambio y cómo podemos abordarlo.

INV: Vale, pues es la verdad una dinámica muy diferente, digamos ya asumir. Un rol, digamos que el mérito fue del área de comunicaciones al buscar un CEO, digamos era una empresa tradicional. Voy a mencionar un poco la experiencia, pero esa experiencia digamos que otros CEOs u otros profesionales pueden tenerla en menor o mayor escala, independiente si es una gran empresa o mediano o pequeña en la que trabajan, pero pueden darse las mismas situaciones. Entonces el mérito estuvo en el área de comunicaciones que estaba buscando un CEO, más pensado en contenido, en redacción, en ayudar a que sus contenidos tuvieran más alcance, capacitar a su equipo de periodistas. Entonces yo entro, digamos, por esta vía y al entrar, obviamente enfocándome mucho en el tema de contenido, formación a periodistas, etc. Me doy cuenta pues que… que era más más complejo de lo que pensé es decir entre como el único SEO y

INV: ya

INV: en el camino fui como ampliando ese abanico porque vi la necesidad de que bueno no sólo es esto el contenido de la reacción como del home page de las optimizaciones sino que necesitamos hacer un trabajo enorme a nivel técnico a nivel de arquitectura web culturalmente pues es una empresa muy tradicional y a partir de la pandemia empezó a acelerarse pues ese proceso de transformación y

INV: quedó donde donde vos sabes que lo cultural es es clave cierto digamos la apertura la velocidad con la que con la que se formen las cosas no sólo la digitalización sino otros factores cierto como más invisibles y bueno de esta manera empiezo yo como de forma un poco atrevida cierto como a tirarse al charco como decimos y empezar a proponer a proponer con lo que eso implica cierto me di cuenta rápidamente que que era difícil entonces había que hacer un proceso de formación considere así pues más de formación como de casi que evangelización cierto mostrar que el CEO no era algo por allá como que se afina una tuerca se pone un chulito en un CMS y ya o algo como muy táctico muy técnico sino algo de alto impacto a nivel de negocio relevante a nivel estratégico. y que no solo no solo se van a beneficiar x personas o los de marketing o los de comunicación digital sino que en realidad los que se los que se benefician son los usuarios y por ende la empresa pues a nivel de retorno entonces bueno nos metimos como en ese en esa dinámica a explorar cuáles eran las debilidades y posteriormente hice como una especie de estrategia mental que fue Pues ok, está difícil, vamos a hacer lo que está a nuestro alcance, un poquito sin pedir permiso, mirando como las verticales de negocio donde era más fácil entrar, hacer modificación, hacer mejoras y luego con un poquito de resultados en mano. Ir mostrando, o sea, fue como la estrategia que usted ir mostrando el impacto basado en datos o gráficos o cierto, porque consideré que era una buena forma de incentivar la apropiación de este cuento del SEO.

MR: Fíjate que ahorita que estás platicando todo esto, siento que todavía tenemos mucho camino por delante. Porque hay un reto, ya la gente o muchas empresas aquí en Latinoamérica y en España ya voltean, ya saben que necesitan hacer SEO. pero se piensa mucho que el SEO especialmente como dices crear contenido hacer un blog etcétera y se pierde de vista muchas cuestiones técnicas que tenemos que trabajar todos los días de repente llegas a una empresa te dicen necesito hacer SEO y contratan a una sola persona para hacer SEO y es una es un dominio enorme tienes muchas URLs tienes un equipo de data robusto etcétera etcétera entonces es como llegar solo estar tú solo y tener a un montón de gente alrededor que tiene una pequeña idea de lo que es hacer SEO y tú como especialista llegas y dices, oye, aparte hay que cambiar, por ejemplo, todo lo que es las taxonomías, todo lo que son las categorías, etcétera, etcétera, ¿no? Y también algo que yo he notado y también tenemos que reflexionar sobre este tema es que nosotros los SEOs somos demasiado técnicos muchas veces y nos cuesta trabajo comunicar. ¿Cómo

INV: Bueno.

MR: enfrentaste tú este reto de la comunicación, de explicarles a personas que tienen una idea muy vaga o que no tienen ni idea del CEO para que pueda explotar el trabajo y llegar a esos alcances que sabemos que puede tener?

INV: Sí, muy de acuerdo con lo que decís. De hecho, ya yo voy para dos años en la organización donde se ha avanzado un montón con respecto al contexto que se tenía, pero aún desearía poder avanzar mucho más si las condiciones así lo favoreciesen. Sin embargo, yo me voy por bien servido porque me he encontrado el apoyo cada vez más, más personas se van sumando, más tomadores de decisión tienen una idea más clara. del impacto del CEO entonces es equilibrar cierto digamos que yo como entre solo o muy solo Ahorita ya estamos en proceso de conseguir talento, apoyo, más para temas operativos y técnicos o de reporting, por ejemplo, que es muy importante. Pero

INV: entonces yo lo veo como una especie de cluster, o sea, acá o uno como SEO o los que tienen una experiencia o están entrando una experiencia como la mía. Uno no solo puede saber mucho de SEO, sino que uno también tiene que no solo enseñarle a las personas que pueden hacer algo en un CMS, por ejemplo, sino sobre todo a tomadores de decisiones, sobre todo a los estrategas, a los dueños de X negocios, al cliente interno. Eso es muy importante. saber cómo volverse un ejecutivo una especie de de político incluso si se quiere para poder que las cosas pasen porque nada sirve tener conocimiento o tener idea de lo que podemos hacer si las cosas no o sea si no hay voluntad política de pronto de quienes pueden hacer

INV: que las cosas

INV: pasen o pasen más rápido también uno tiene que tener como una mentalidad cómo está el analítico, cierto? Bueno, entonces enfoquémonos o basémonos en los datos, miremos qué está pasando, y a la vez uno tiene que tener un chip muy estratégico. Entonces no se trata solo de conocer deseo, sino conocer sobre todo la empresa en la que estás, el sector. como es una empresa tan grande o sea digamos es una caja de compensación pero

INV: es como una gran empresa ya con una caja de compensación adentro o sea tenemos oferta en viajes servicios financieros salud fuimos muy importantes en el aspecto de vacunación cuando todo el tema del COVID o sea es muy grande entonces uno tiene que saber combinar como o desarrollar incluso skills yo aquí he tenido la fortuna de desarrollar mucho el skill técnico que no era mi fuerte aunque

INV: falta

INV: pues un montón pues no es como digamos como vos sabes bien vasto este universo técnico pero al menos si lo suficiente como para ser competente y poder empezar a colaborar con los equipos de tecnología desarrolladores Y bueno, entonces yo creo que uno a veces tiene que suplir lo que hace un equipo, entonces esto le da la oportunidad a los CEOs de devolverse más integrales, sobre todo pensando en que nada sirve saber o conocer si no podemos enrolar, incentivar, motivar, hacer que la gente… Juegue para el equipo. No sé, te lo cuento con hace poco vi un documental del Dream Team o el equipo redentor de básquet de Estados Unidos, ¿cierto? Lo vi en Netflix y ellos en 2004 en Atenas tenían un equipo brutal por nombres. Don Can, Allen Iverson, no sé qué. y obtuvieron el bronce, o sea les fue mal, pero les fue mal porque no eran un equipo, entonces

INV: de nada servían las individualidades. Pues el 2008 ya, pues las próximas olimpiadas consolidaron un equipo más allá de las individualidades y yo creo que podemos hacer lo mismo en el Seúl, no podemos hacer todos solos. Tenemos que ser lo suficientemente humildes también y volvernos muy comunicadores, cierto, muy políticos a veces, pero en el buen sentido de la palabra para poder. completar el trabajo que ya se viene haciendo bien por parte por ejemplo tuya con topseo por los no sé los eventos que se hacen en Sea Underground se acaba de pasar todo

INV: esto que ayuda como a que culturalmente se avance cierto y que la gente tenga más idea y pueda involucrarse más en eso

MR: Sí, es correcto lo que comentas, porque si tenemos todavía, se ha avanzado y tenemos un camino todavía muy grande por delante. Pero sobre todo hablando como profesionales, aquí voy a tomar como dice Cluster en la máquina del SEO, o sea, este podcast también es un podcast de SEO para SEOs. Y hay que tocar esos temas que son importantes porque también aparte de las habilidades que tenemos que tener como bien dices técnicas y de conocimientos. de posicionamiento en motores de búsqueda. También tenemos que desarrollar otro tipo de skills que normalmente si queremos trabajar en grandes corporaciones o queremos tener clientes mucho más grandes que no desarrollas normalmente como es la comunicación. Tenemos un reto muy grande que es algo que me comentaba un amigo que es un gran comunicador. Me dice, es que el reto que tiene el SEO. Y algo que es tan técnico y que es tan poco conocido, ¿cómo lo podemos comunicar? de una manera que una persona que nunca en su vida haya aprendido una computadora te entiende qué es lo que estás haciendo. Claro que puso el parámetro súper alto, ¿no? Pero realmente sucede. Hay mucha gente de marketing, hay muchos empresarios, hay muchos directivos de grandes compañías que tienen otras cosas y no tienen en su visión qué es lo que es hacerse o tienen una muy vaga referencia de lo que es. Entonces, esto que dices de llegar. de ser humilde, de platicar con los equipos, de compartir el conocimiento, me parece que es fundamental para hacer como esta especie de conciencia. de que a final de cuentas si a la empresa donde trabajamos o la página que estamos trabajando le va bien no nos va a ir solamente a nosotros bien como como CEOs o como CEOs managers sino le va a ir bien a todo el equipo suena fácil pero a veces es muy complicado porque también tienes que ser como tú bien decías políticamente correcto porque también ahí se mueven intereses no a mí nos ha tocado ver de repente gente de IT que dice es que te vas a quedar con mi trabajo no no no no o sea no venimos por el trabajo de nadie venimos a aportar no entonces me parece muy interesante porque hay que conocer la empresa como tú dices todos los actores Y es importante que lo hablemos y que lo pongamos sobre la mesa porque es una realidad que está pasando para muchos profesionales en este momento como te ha pasado a ti, ¿no? ¿Qué otro reto crees que consideras que es muy importante que alguien que esté viendo este podcast y quiera entrar a una gran empresa tiene que ponerlo en ese roadmap?

INV: Sí, lo que han llamado habilidades blandas, que es parte de lo que estamos hablando ahorita tiene como otro nombre que no recuerdo. Incluso Harvard Business Review por ahí en varios reportes muy interesantes muestran que no sólo las habilidades más demandadas o más importantes en esta era son las técnicas aunque sí sino más sobre todo esas las de comunicación skills como más invisibles pero de algo.

MR: invisibles pero de alto impacto o sea yo lo veo es como mira una red un conjunto de redirecciones que

MR: es algo que puede ser de bajo esfuerzo entre comillas pero puede generar un impacto tremendo a nivel de tráfico si se canaliza bien el tráfico que no estaba canalizado algo

MR: parecido tú con una reunión donde alguien comprenda la La importancia de puedes hacer más que con diseñando una estrategia y optimizando mil URLs, lo veo un poco así. Entonces un poco el reto es. traducir todo lo que sabemos desde el universo del SEO más saber ser intérpretes para que otros que no necesariamente tengan o sea no tienen por qué saber mucho de SEO pero que conozcan lo suficiente como para que le den el valor o lo pongan en el lugar que es por ejemplo en un proceso de diseño o rediseño web que sepan que El CEO no va por allá cuando ya un sitio sale a producción, sino que tiene que involucrarse en una fase temprana, incluso en la fase previa a partir

MR: de investigación de keywords, el conocimiento de qué tenemos como portafolio y qué la gente busca o necesita, desea. Entonces, mira que podemos hilar esto de esa manera. El reto sin duda es. Ser más prácticos, yo creo que ahí seo es muy bueno, de los que uno aprende todo el tiempo cosas muy específicas, técnicas de arquitectura web o arquitectura de información, cómo diseñar el contenido, etcétera. Pero yo creo que es muy importante. ser pragmático cierto yo por ejemplo trato procuro de ir con ejemplos muy no sé un e-commerce por ahí estaba capacitando a un e-commerce grande aquí de la región y simplemente me ponía en el zapato del usuario de ellos o del tipo de usuario y así a búsqueda de cosas que ellos tienen o sea no es tan difícil decir ves que podemos estar acá no estamos y estas son las razones hay que hacer esto pero hay que traducirlo como ok que lo entiendan cierto hay que volverse muy pedagogo yo creo que ese es el principal reto ser pedagogo y para eso yo creo que se necesita cierta humildad pero no es fácil porque también hay que hacerlo de la manera que la gente como tú decías no piense que uno quiere forzar or cambiar la forma de trabajo or como si el SEO fuera lo más importante porque no lo es it's una parte de un todo o debería hacerlo entonces yo creo que es es ser humildes hasta en el la resistencia a la frustración o sea Yo trato de mirar una perspectiva muy estoica en lo posible porque hay proyectos en los que el SEO no se ha podido involucrar, tenemos un e-commerce donde no se ha podido hacer SEO, entonces yo soy como… Oye, Dios mío, que nadie inspeccione o analice este sitio y que pregunte quién es el CEO, porque no es cierto. Es como combinar, pues, claro, los intereses de uno. Yo soy, por ejemplo, muy orientado a resultados, a ayudar, aportar. Pero también saber que no se puede solo, que tampoco las cosas todas dependen de uno y que se necesita paciencia no solo para ver un aumento de posición en la SERP o un aumento de tráfico, sino paciencia también en estas cosas de que se nos escuche, de que se nos comprenda y que el mensaje finalmente llegue.

MR: Exactamente. Aquí tocaste algo muy interesante, Sebastián. que es este tema que a veces tenemos no que de repente dices oye es que eres el CEO de tal página y la página tiene mal esto esto esto y esto pero nos es muy fácil de repente decir oye no estás haciendo tu trabajo espérame hay que conocer qué es lo que está pasando atrás no a

MR: Claro.

MR: nosotros nos pasó una vez que llegó un desarrollo así muy importante y de repente gastaron una cantidad considerable de dólares en un desarrollo y resulta de que no le hicieron el renderizado bien entonces dices bueno ok no te puedo hacer SEO o sea no puedo hacerse oye pero necesito SEO necesitas cambiar todo o sea porque era una una instancia en en React donde desde el principio no lo tomaron en cuenta desde el desarrollo del producto nunca tomaron en cuenta el CEO entonces le salía carísimo hacer todas las implementaciones todos los cambios que tenían que hacer igual y rediseñar otra cosa no ese es uno o luego muchas veces como tú dices de repente hay una página que no tiene un buen rendimiento en cuestiones técnicas pero resulta de que si lo optimizas pues pierdes muchas cosas que son importantes a nivel negocio Entonces también eso hay que tomarlo mucho en cuenta y solamente cuando ya trabajas en este tipo de empresas tienes un panorama mucho más amplio de todos los retos que tienes, ¿no? Desde los directivos que no te entienden, que no te dan el recurso, desde los directivos que te dicen que sí, pero nunca lo hacen, o de repente el foco principal no es el CEO, sino el negocio tal cual. Entonces siempre te dicen, ok, no me importa, si vendemos por este lado, no me importa. Entonces el CEO… usted puede ser segundo tercer plano no y de ahí la importancia en saber comunicar qué es lo que uno realiza no porque también ha pasado que me han platicado de cuando empiezan a hacer todo este proceso de de compartir la información decir mira esto es importante por por x por y por z fíjate que estamos podemos alcanzar esto con gráficas o sea aquí también otro skin muy importante es la analítica no se va a medir todo y poder hacer proyecciones y entonces empiezas a avanzar empieza a avanzar y se empieza a destrabar y ahí es donde da el salto el proyecto o la empresa porque entonces tiene todo afinado Y sobre todo hay grandes monstruos que le apuestan al SEO desde hace muchísimos años y por eso están donde están. Llámese Mercado Libre, llámese Amazon y de ahí nos podemos seguir con un montón. Adidas, Nike, etcétera, etcétera. Que hacen un buen trabajo muy sostenido desde hace muchos años.

MR: Así es, sí.

MR: ¿Qué otro reto tú también consideras que es importante que debemos de tener en el radar de trabajar en una empresa tan grande como las que mencionamos?

MR: Bueno, lo que acabas de mencionar, tratar de incorporar una cultura enfocada en los datos. Yo he notado que hay personas dentro de las organizaciones, no los culpo, pero sienten que el dato es muy frío. O sea, como cuando te dicen, ¿qué enfocarse en los datos? y dicen pero es que los datos no son todo o sea lo cualitativo lo cualitativo importa y estoy totalmente de acuerdo yo digo es como mostrar que el enfoque a los datos cierto la analítica el monitoreo constante no se trata del dato en sí sino de lo que el dato refleja que finalmente es el comportamiento de personas cierto si uno lo ve así creo que es más fácil que te copien como decimos acá que te que te paren bolas o sea no estamos enfocados en algo frío en algo por ahí como sino en personas en nuestros usuarios en nuestra variedad persona yo creo que eso es importante como ir traduciendo todas esas partes lo otro son los procesos que el CEO nos involucre tarde no porque no se pueda optimizar un sitio después de creado pero yo pongo el ejemplo de si creas un hotel o construís un hotel y haces la piscina en el tercer piso y después la quieres hacer en el rooftop porque ahí es la tendencia y queda mejor y la gente le gustaría ir a bañarse arriba en el rooftop porque hay un bar etcétera pues se puede cambiar pero va a ser más difícil vas a tener que que cierto entonces se puede pero eso da pie a procesos entonces por eso la importancia de los tomadores de decisiones por eso lo que te decía de ser político porque en confama lo que está pasando por ejemplo es que cada vez más Ya la gente llama o acude a SEO, ay, vení, es que ya no somos invisibles, entonces es un avance pues. Ya la gente ve en SEO, tenemos este proyecto y te tratan de involucrar antes, cierto. Otro reto es la formación, no solo de tu propio equipo, si tienes un equipo SEO, sino la formación de los diferentes actores, stakeholders. para poder que todo esté alineado cierto que vean que las las mejoras que se hagan lo único que pretenden es beneficiar incluso al mismo negocio te cuento un caso nosotros teníamos un sitio viejito pues que todavía sigue siendo funcional y eso es algo que ha sido complejo es un sitio viejo como con esto te digo todo ni siquiera responsive pero sigue siendo funcional entonces ahí bueno a trabajar con lo que hay y se diseñó una especie de sitio en un sitio con una especie de micro sitio para para todo lo que es transaccional o trámites mejor trámites ese sitio se diseñó con una estructura decente pero sin el acompañamiento pues que deseo pues como que se requería

MR: Sí.

MR: y salió producción en abril. Esto lo cogimos para tratar de, nos involucraron para mostrando datos, porque dependíamos del tráfico directo, como de la medida que la gente iba conociendo el sitio, pues iba entrando. Lo que pasó fue que empezamos a identificar las cositas, una auditoría muy sencilla y a empezar a aplicar algunas implementaciones. re direcciones sobre todo cierto como controlar el tema de la indexación y en junio empezamos a hacer esas esas implementaciones nos juntamos con el proveedor entonces también uno tiene que tener buena relación o tratar de juntarse con los proveedores que hagan en este caso los que diseñaron el sitio para con los desarrolladores decir mira necesitamos que está como mejorar el etiquetado que estas sea estos encabezados se hagan rastreables pues poner h2 y que estos h2 ponerles esto no sé qué hacer que los elementos sean rastreables no todo lo era entonces con esas pequeñas cosas diversificamos el tráfico y ya las consultas que las hay cierto muchas y estaban dejando de llegar al sitio por esa vía pues ya logramos era ahí pues como la la segunda fuente de tráfico a la par del tráfico directo por ejemplo o sea son

MR: cosas que que ya cuando se hace el trabajo sucio y cuando ya listo te involucraron en el proyecto así ya haya salido a producción pero bueno démosle y así digamos que se ha podido aportar en otros ya nos están involucrados involucraron desde el inicio en

MR: un proyecto

MR: que tiene que ver con empleo Y ahí ya sí hay con la metodología, pues se ponen en el backlog todas estas acciones como más prioritarias y se van implementando en determinados sprints. Entonces yo creo que un reto es tener mucha paciencia y

MR: ser lo suficientemente no solo competentes, sino convincentes. para que no nos vean como es que este es el que nos quiere forzar a hacer estas cosas o más trabajo o

MR: para qué sino que le vean valor o sea vos vos valoras a una persona porque de hecho la ves valiosa cierto no por no porque me entiendes es como tratar de de combinar combinar como los skills más más del oficio y saber que no todo se resume en eso de nada de nada sirve ser un muy buen cabeceador un buen delantero si no tienes quien te haga el pase o el centro entonces tú necesitas a los desarrolladores necesitas a ti tecnología necesitas al producto owner o al project manager o a quien sea es de eso se trata es difícil porque no todos van a tener la misma disposición actitud pero otros sí y otros se van a sumar y yo creo que es lo bonito ya cuando se empiezan a dar resultados que te empiezan a creer y es como en la vida pues nadie te cree si no tienes resultados entonces también el foco es pasar de yo creo que para resumirte Miguel El reto es pasar de ver el SEO o lo que uno hace en SEO como acciones de SEO. como iniciativas no sé qué a tener un enfoque más en el resultado en el outcome cierto en lo que vamos a lograr con eso porque es que la lista acciones finalmente son eso son acciones si van a incidir pero lo que buscamos es el resultado que vamos a ganar con eso que vamos a generar y yo creo que ese cambio es sutil pero es más de mentalidad enfoque Nos traen mejores réditos.

MR: Sí, porque analizando todo esto que nos comentas, aparte del reto que teníamos anteriormente, como que como dices, dejar de ser invisibles, pero entonces ahora ya hay esa conciencia de que ya se tiene que hacerse. Se está empezando a crear esa conciencia a partir de la pandemia, pues mucha gente volteó y dijo necesitamos ser más visibles. Entonces nosotros como profesionales de nuestro nicho de mercado tenemos que estar a la altura también para resolver todo eso y precisamente aquí es la importancia de platicar sobre este tipo de temas. porque hay mucha información de cómo hacer un nicho, de gestionar X o un e-commerce, cuestiones muy técnicas. Pero yo conozco gente que es muy capaz y que de repente entra a una empresa y se frustra porque dice es que no me entienden o es que no nos van a entender porque somos muy técnicos, pero sí tenemos que aprender a comunicar, a comunicar de una manera eficiente. Porque como tú lo acabas de decir, el valor te lo dan con base en los resultados. Entonces, cuando haces SEO de una manera bien hecha, siempre va a haber resultados. ¿Por qué? Porque va a crecer el tráfico, va a haber más transacciones y como bien decía Vero Acuña el otro día aquí en el podcast, el canal orgánico tiene que ser el que tenga el mejor retorno de inversión o la mejor tasa de conversión. ¿Por qué? Porque normalmente estamos atrayendo tráfico mucho más cualificado, tráfico más definido por toda la investigación que hacemos. Entonces ahí es donde nosotros tenemos que comunicar todo esto, pero sustentarlo con los datos. y con esta comunicación que tenemos que trabajar para que ya después te asuman como una parte importante del proyecto, ¿no? Entonces,

MR: Sí. un error que yo llegué a cometer y he visto que algunos compañeros comentan es el decir es que no, eso que te digo, ¿sabes? Que no entienden el SEO, ¿no? Pues es que a lo mejor no lo estamos comunicando como deberíamos.

Inv: Sí, es como asumir una posición más responsable de qué puedo hacer yo, no sé, poner un ejemplo muy X que se me viene a la cabeza, no sé, tú como Miguel Sebastián estás saliendo con alguien, con una chica, quien sea, y puede que no le interesaste o lo que sea, pues uno no puede decir. culpa de ella o es que no me no trabaja en vos volverte volverte mejor cierto fortalecerte y demás no te quedes pues como echando culpas de pronto un ratico si es normal frustrarse de normal no me están teniendo en cuenta es normal pero un momentico y pasar a lo siguiente que puedo hacer yo que puedo hacer yo creo que es una mejor manera de verlo como bien decís

MR: Exactamente. Entonces, yo creo que tenemos que ser conscientes todos los que nos dedicamos a esto, de que independientemente que tenemos un montón de trabajo con todos los cambios que hace Google mejorando su producto, etcétera, etcétera, también tenemos que trabajar más arduamente también en estos soft skills que tú decías, ¿no? qué es la comunicación, qué es la empatía, qué es el saber proyectar y también hasta cierto punto saber vender el proyecto, porque el que trabaja es in-house no significa que ya porque estés adentro de una empresa te van a aceptar todos. También tienes que negociar, también tienes que hacer una proyección, también tienes que decir cuánto le va a costar a la empresa. Entonces, el trabajar en house no es muy diferente a trabajar en una agencia porque tienes que vender a final de

Inv: Claro.

MR: cuentas el proyecto para que todo esto funcione.

Inv: Claro, y aparte puede que incluso a veces le presten más atención a alguien de afuera, como cuando había una cultura al menos acá en Colombia de la ropa, la ropa es americana de Estados Unidos, entonces porque era americana era mejor y no necesariamente. A veces escuchan más a la agencia, pues a una agencia o un consultor afuera, aunque es válido pues que, pero al que está adentro no porque sea adentro. todo tiene como esa validación hay que jugar con eso o sea hay que hay que tener como lo que te decía ahorita esa resistencia cierto y como bien decías el CEO yo trato de venderlo si se puede decir así como como el canal más efectivo si vos querés generar algo concreto porque digamos cuando uno compite por una keyboard específica de la cual hablaban estos días o sea ya tenés la intención de alguien ahí no tenés que salir a buscarlo a mí me lo dio mucho este enfoque del inbound marketing trabajando en una agencia que llama triario con incluso con Fabio etcétera o sea tener claro bien el viaje del usuario y saber que alguien que está buscando en google tiene ya la intención así no te conozca entonces si tiene una intención y vos respondes a eso a través de tipo o ciertos como esas tipologías de página que permitan albergar ese tipo de contenido que responda a eso sea a nivel informativo por ejemplo nosotros hemos hemos hecho contenido como no sé cómo salir de deudas para el tema de servicios financieros Bueno, ahí estamos respondiendo una necesidad más y muy informativa, pero también cuando busquen crédito de estudio es

Inv: otro tipo de página, es una página más comercial o transaccional dependiendo del caso y todo esto. tenemos que tratar de armar el esqueleto armar ese ese rompecabezas en una gran organización no es fácil pero pero se puede cuando los las personas que necesitan entenderlo se dan cuenta que estamos teniendo visibilidad por acá como así eso nos impacta en marca porque estamos aumentando el reconocimiento de marca ya somos visibles para gente que quizá no nos conoce conocía la gente tiene un una concepción del negocio con fama así caja de compensación y ya sin y no conocen o desconocen los cientos de servicios en salud en educación en turismo etcétera que podemos ofrecer como otras empresas tienen tantas cosas interesantes y el CEO es una excelente forma de generar esa visibilidad a nivel de branding pero también esa afectividad a nivel de que finalmente convertir clientes o captar usuarios o que se afilien en nuestro caso etcétera entonces es bien importante eso

MR: Y aquí viene el reto retomando lo de la comunicación de que. ¿El SEO es tan específico dentro de un modelo de negocio o es tan híbrido? No encuentro cuál sería el calificativo acertado de que tampoco podemos ponerlo como si fuera PPC, porque en PPC sabes que vas a invertir algo y tiene que regresar.

MR: pero en realidad como tú lo dices o sea podemos atacar la parte baja del funnel que donde puede haber conversiones donde puede haber captación de leads etcétera pero también hay que tener muy en cuenta lo que acabas de decir o sea la creación del brander y de ese awareness y de que la gente que no te conozca lo vea no entonces mucha gente hay gente que dice al saber que verlo más como publicidad Pero también el SEO funciona con nuevos, con muchos e-covers que transaccionan por SEO barbaridades y que el retorno de inversión es brutal. Entonces se puede tener esas dos vertientes y también es una manera de explicarlo al interior de una empresa o con un cliente. Es decir, no solamente vas a vender. Si me mires por ventas o por transacción o por cantidad de leads. A lo mejor vas a decir como que no me conviene mucho, no? Pero también tienes que ver la otra parte del awareness de esa creación de la marca, que es muy importante, esa visibilidad. Que también hay empresas que pagan gustosas una cantidad de dinero enorme por anunciarse en un espectacular, por anunciarse radio, por anunciarse en televisión, pero resulta que a lo mejor con un trabajo de SEO muy bien hecho vas a tener más impactos por día que, por ejemplo, la radio. Yo creo que ese también es lo que tenemos que comunicar y decirlo de una manera mucho más fácil para que todos nos entiendan y entonces vamos a tener mucho más. más trabajo y van a entender más lo que nosotros desarrollamos día con día. Entonces, resumiendo, Sebastián, tenemos un reto todavía. Tenemos que seguir trabajando como comunidad. Ya no somos fantasmas. Me gustó lo que acabas de decir. Ya no somos fantasmas aquí en Latinoamérica. Ya la gente y las empresas saben un poquito más que SEO, pero tenemos que estar a la altura para dar el siguiente paso.

Inv: Claro, claro que sí. Yo ahí como que invitaría, yo a mí mismo me invito, uno tiene que estar enrolado. uno mismo primero para para poder pretender enrolar a otros si uno no cree en lo que uno hace pues difícilmente le van a creer entonces mira que acá no estamos hablando de cosas muy específicas deseo y también me ha gustado mucho como como la charla por eso cierto pero yo creo que es muy importante tema de mentalidad mira de qué sirve un deportista muy talentoso si no tiene la cabeza fría si no tiene la mentalidad Ya si no juegan equipo, o sea, no sirve mucho. Entonces yo invitaría a que los CEOs en este caso nos entusiasmemos a conocer la marca. a sus usuarios de cómo podemos ayudar no sólo a dedicarnos a es que esta keyword es interesante no pero si en realidad si es esto lo que queremos cierta preguntarnos y cuestionarnos porque digamos en este caso cuando vos estás en una marca grande conocida o reconocida pues tienes que enfocarte o al menos así me tocó o al deslumbrarte en las keywords de marca y

Inv: solucionar eso primero porque es que hay gente que ya te está buscando por la marca y donde quizás por canibalización que es muy normal en empresas tan grandes en sitios tan grandes por contenido duplicado etcétera puede que no esté respondiendo bien a eso que la gente ya está buscando trámite tal marca servicios marca cómodos marca tenés primo que organizar eso parece que a veces no no se le da tanta importancia a ese tráfico de marca porque no es solo que lleguen sino que lleguen donde deben llegar no como que la indexación

Inv: esté

Inv: esté un desorden y que yo no la controle sino que en realidad lleguen identificar esas consultas esos conjuntos de keyboard y tratar de organizar lo que ya hay o plantearse la necesidad de crear nuevas páginas para responder a esto desindexar etcétera y otra parte que es lo que bien decía del aumentar el reconocimiento bueno y quienes no nos conocen y ahí ya plantear puede ser estrategias

Inv: de contenido optimización de páginas de valor de cada vertical de negocio en fin esto yo invitaría pues como en resumen en este punto a conocer bien la marca y sus respectivas unidades de negocio verticales de negocio según sea el caso o su industria pues

MR: Sí, porque hay un área de proteína muy grande. Fíjate que también es algo que nos decía el otro día un cliente y le decía ¿por qué van a trabajar en mi marca si ya lo tengo ganado? Pero el punto aquí lo acabas de resumir tú bien, o sea, y realmente están llegando los usuarios a tu sitio, sí. pero están encontrando lo que realmente buscaban y en eso también hay que trabajarlo como bien dices y también hay que saberse lo explicar a las personas involucradas no o sea no para que estés con la marca ya aparezcas con esa marca quiere decir que el usuario le estás dando la respuesta correcta al usuario Que esa donde se está enfocando mucho ahorita los cambios del algoritmo que de los algoritmos de Google.

MR: Sebastián, se me fue rapidísimo el tiempo. Ya llevamos más de 40 minutos platicando. Te agradezco mucho el que compartas con nosotros, el que hayas puesto en la mesa este tema que, como repito, me parece muy interesante. Como dices tú, no estamos hablando mucho de tecnicismos SEO, pero sí son skills. que van a ayudar a las personas que se dedican a hacerse o que las tengan en el radar porque si mejoramos esta esta comunicación esta forma de compartir el conocimiento esta forma de hacer política interna en una empresa también le va a ayudar a mejorar la capacidad de sus ingresos, que a final de cuentas es todo lo que queremos cuando trabajamos. Y aparte, si trabajamos en lo que nos apasiona, pues estamos en un lugar muy, muy, muy bendecido. Te agradezco mucho tu tiempo, Sebastián. Si hay alguien de la audiencia que te quiere contactar, ¿por qué medio lo puede hacer?

Inv: Bueno, primero gracias a vos Miguel, perdón, un espacio muy chévere, felicitarte pues por la labor como te decía de hacer en cuanto a aseo en toda la región, con todos los invitados que tenés, lo que haces en tu país y bueno para quienes me siguen contactar yo trato de tratar de ser un poco activo en LinkedIn. ¿Qué tan me pueden encontrar como Sebastián Penagos? Básicamente ahí estoy como dedicado a eso. Yo en mi vida personal trato de optimizarme, y digamos a veces uso mis redes o otras cosas como cosas pensamientos muy míos, ¿cierto? Como que llegué al SEO porque yo lo que identifica fue que yo trato de optimizar varios aspectos de mi vida. También lo dejo acá el amor que le tenemos al oficio, yo le cojo un amor inmenso a esto. Entonces no, por LinkedIn sobre todo como Sebastián Penagos.

MR: Bueno, Sebas, te agradezco mucho tu espacio, que te hayas abierto este espacio de tiempo en tu trabajo y espero que pronto nos veamos. Te mando un abrazo muy fuerte y estamos en contacto.

Inv: Lo mismo, Miguel. Un abrazo para ti y toda tu audiencia.

MR: Gracias por llegar hasta aquí. Esperamos seguir contando con tu presencia en nuestro siguiente episodio. Si te gustó este podcast, recomiéndanos, suscríbete y comparte. Esto fue OSEO.